Deductibilitate TVA - ultima fact. leasing
In cazul in care nu am procedat corect si va trebui sa trec pe nedeductibil tva-ul aferent valorii reziduale e corect / (sau suficient) sa fac o singura inregistrare la finalul situatiei anului 2009 care sa cuprinda practic tot acest tva nedeductibil, de la 1 mai 2009 pana la 31 dec. 2009? Respectiv 635=4426 cu toata valoarea tva-ului nedeductibil.
Cita vreme valoarea reziduala este inclusa in rata si vi se factureaza lunar, deduceti TVA.
In mod normal la finele leasingului veti primi o factura cu 2 pozitii: prima linie cu valoarea reziduala cu plus si a doua storno avans valoare reziduala cu minus.
In acest caz veti inregistra doar la finele leasingului 635=4426 vu TVA aferent valorii reziduale. Asta pentru ca pierderea dreptului de deducere se face abia in momentul in care se face transferul dreptului de proprietate.Pina nu se transfera dreptul de proprietate, leasingul este vazut ca o prestare de servicii.
In mod normal la finele leasingului veti primi o factura cu 2 pozitii: prima linie cu valoarea reziduala cu plus si a doua storno avans valoare reziduala cu minus.
In acest caz veti inregistra doar la finele leasingului 635=4426 vu TVA aferent valorii reziduale. Asta pentru ca pierderea dreptului de deducere se face abia in momentul in care se face transferul dreptului de proprietate.Pina nu se transfera dreptul de proprietate, leasingul este vazut ca o prestare de servicii.
Cu cât știu mai multe cu atât îmi dau seama că știu prea puțin.
Am vorbit cu cei de la Adminstratia Financiara (Iasi) si au spus ca ei considera acel tva nedeductibil aferent valoarii reziduale chiar daca este inclus in rate. Au spus ca trebuie sa solicit un nou scadentar de la firma de leasing in care sa fie specificata exact valoarea reziduala.
Prin urmare voi face corectie in luna decembrie ptr. perioada 1 mai - 31 dec. 2009 desi nu mi se pare deloc corecta abordarea celor de la Administratia Financiara.
Intrebarea mea este daca se include in acest tva nedeductibil si TVA-ul aferent diferentelor de curs pentru valoarea reziduala. Logic asa ar fi, daca consider tva-ul nedeductibil aferent valorii reziduale ar trebui ca si tva-ul aferent diferentelor de curs aferente valorii reziduale sa fie si el nedeductibil.
In rest, am facut inregistrarea 635=4426 cu tva-ul aferent valorii reziduale. Lunar trebuie facuta aceeasi inregistrare?
Nu stiu daca e ok sa postez un link, insa am gasit o interpretare foarte corecta a legislatiei privind leasingul
http://www.contabilul.ro/a/3360/caz-pra ... deduc.html
Prin urmare voi face corectie in luna decembrie ptr. perioada 1 mai - 31 dec. 2009 desi nu mi se pare deloc corecta abordarea celor de la Administratia Financiara.
Intrebarea mea este daca se include in acest tva nedeductibil si TVA-ul aferent diferentelor de curs pentru valoarea reziduala. Logic asa ar fi, daca consider tva-ul nedeductibil aferent valorii reziduale ar trebui ca si tva-ul aferent diferentelor de curs aferente valorii reziduale sa fie si el nedeductibil.
In rest, am facut inregistrarea 635=4426 cu tva-ul aferent valorii reziduale. Lunar trebuie facuta aceeasi inregistrare?
Nu stiu daca e ok sa postez un link, insa am gasit o interpretare foarte corecta a legislatiei privind leasingul
http://www.contabilul.ro/a/3360/caz-pra ... deduc.html
Acea valoare este practic o plata in avans a valorii reziduale. Ma indoiesc ca este nedeductibila in facturile lunare. Acele rate sunt echivalate cu prestari de servicii, simplificind putin. Ce se intimpla in cazul in care cedati leasingul? Ca nu mai are loc transferul dreptului de proprietate. Caz in care notiunea de valoare reziduala isi pierde sensul.
Cu cât știu mai multe cu atât îmi dau seama că știu prea puțin.
Re: Deductibilitate TVA - ultima fact. leasing
Va rog sa ma ajutati sa inteleg si eu cum interpreteaza firma de leasing legislatia actuala, poate a mai avut cineva acest caz si a inteles mai multe
Am contract de leasing pt. un autoturism cu urmatoarele date
pret achizitie = 64.000
avans achitat = 32.000
Valoare reziduala = 12.800 (20%) inclusa in rate.
Luna aceasta inchei contractul de leasing si am primit factura pt. regularizare tva valoare reziduala de la 19% la 24% (pt.perioada de la inceputul contractului - februarie 2008 pana la 30 iunie 2010)
Problema este urmatoarea: cei de la firma de leasing considera ca din cei 12.800 euro valoare reziduala, 6400 euro i-au trecut ca fiind achitati in avans (facand parte din cei 32.000 euro) si doar 6400 euro i-au inclus in ratele de leasing, acum calculand diferenta de tva doar la aproximativ 4800 euro, restul pana la 6400 euro fiind facturati cu cota de 24%. (in perioada iulie 2010-ianuarie 2011).
Nu am avut un scadentar care sa arate cat din valoarea ratei reprezinta valaore reziduala, am dedus tva integral la rata urmand ca la incheierea contractului de leasing cand primesc factura pt. valoare reziduala cu plus si minus (asa cum am mai citi pe aici ca se practica) sa platesc tva-ul respectiv.
Dar se pare ca firma mea de leasing nu are acest sistem de lucru.
Intrebarile mele sunt urmatoarele:
1. nu ar trebui calculata diferenta de tva si pt. ceilalti 6400 euro, pe care firma de leasing i-a considerat de la sine putere ca facand parte din avansul de 32.000 euro?
2. la finalul contractului nu imi factureaza nici o valoare reziduala (ea fiind achitata 6400 prin rate si 6400 prin avansul achitat in februarie 2008). In aceste conditii, eu la ce valoare nu trebuie sa deduc tva si in baza carui document?
Leasingul sustine ca factura de vanzare a bunului este reprezentata de factura aferenta ultimei rate.
Am schimbat azi cu ei cateva mailuri pana am inteles in final care e sistemul lor, insa nici acum nu stiu cum sa procedez.
Raspunsul primit de la ei privind sustinerile legale sunt:
“Valoarea reziduală reprezintă valoarea la care, după achitarea de către utilizator a tuturor ratelor de leasing prevăzute în contract, precum şi a tuturor celorlalte sume datorate conform contractului, se face transferul dreptului de proprietate asupra bunului către locatar/utilizator şi este stabilită de părţile contractante.’’
Drept urmare, pentru toate fractiunile de valoare reziduala emise in ratele de leasing (cu tva 19%) de la momentul activarii contractului de leasing si pana la scadenta 01.06.2010 s-a emis o diferenta de TVA de 5%.
Emiterea diferentei de 5% TVA aferenta Valorii Reziduale intra sub incidenta Art. 140 Alin (4) din Codul Fiscal, care specifica urmatoarele:” in cazul schimbării cotei se va proceda la regularizare pentru a se aplica cotele în vigoare la data livrării de bunuri sau prestării de servicii, pentru cazurile prevăzute la art. 1342 alin. (2).”
De asemenea Art. 1342Alin (2), litera b, mentioneaza: “Prin derogare de la prevederile alin. (1), exigibilitatea taxei intervine la data la care se încasează avansul, pentru plăţile în avans efectuate înainte de data la care intervine faptul generator. Fac excepţie de la aceste prevederi avansurile încasate pentru plata importurilor şi a taxei pe valoarea adăugată aferente importului, precum şi orice avansuri încasate pentru operaţiuni scutite sau care nu sunt impozabile. Avansurile reprezintă plata parţială sau integrală a contravalorii bunurilor şi serviciilor, efectuată înainte de data livrării sau prestării acestora”.
Am contract de leasing pt. un autoturism cu urmatoarele date
pret achizitie = 64.000
avans achitat = 32.000
Valoare reziduala = 12.800 (20%) inclusa in rate.
Luna aceasta inchei contractul de leasing si am primit factura pt. regularizare tva valoare reziduala de la 19% la 24% (pt.perioada de la inceputul contractului - februarie 2008 pana la 30 iunie 2010)
Problema este urmatoarea: cei de la firma de leasing considera ca din cei 12.800 euro valoare reziduala, 6400 euro i-au trecut ca fiind achitati in avans (facand parte din cei 32.000 euro) si doar 6400 euro i-au inclus in ratele de leasing, acum calculand diferenta de tva doar la aproximativ 4800 euro, restul pana la 6400 euro fiind facturati cu cota de 24%. (in perioada iulie 2010-ianuarie 2011).
Nu am avut un scadentar care sa arate cat din valoarea ratei reprezinta valaore reziduala, am dedus tva integral la rata urmand ca la incheierea contractului de leasing cand primesc factura pt. valoare reziduala cu plus si minus (asa cum am mai citi pe aici ca se practica) sa platesc tva-ul respectiv.
Dar se pare ca firma mea de leasing nu are acest sistem de lucru.
Intrebarile mele sunt urmatoarele:
1. nu ar trebui calculata diferenta de tva si pt. ceilalti 6400 euro, pe care firma de leasing i-a considerat de la sine putere ca facand parte din avansul de 32.000 euro?
2. la finalul contractului nu imi factureaza nici o valoare reziduala (ea fiind achitata 6400 prin rate si 6400 prin avansul achitat in februarie 2008). In aceste conditii, eu la ce valoare nu trebuie sa deduc tva si in baza carui document?
Leasingul sustine ca factura de vanzare a bunului este reprezentata de factura aferenta ultimei rate.
Am schimbat azi cu ei cateva mailuri pana am inteles in final care e sistemul lor, insa nici acum nu stiu cum sa procedez.
Raspunsul primit de la ei privind sustinerile legale sunt:
“Valoarea reziduală reprezintă valoarea la care, după achitarea de către utilizator a tuturor ratelor de leasing prevăzute în contract, precum şi a tuturor celorlalte sume datorate conform contractului, se face transferul dreptului de proprietate asupra bunului către locatar/utilizator şi este stabilită de părţile contractante.’’
Drept urmare, pentru toate fractiunile de valoare reziduala emise in ratele de leasing (cu tva 19%) de la momentul activarii contractului de leasing si pana la scadenta 01.06.2010 s-a emis o diferenta de TVA de 5%.
Emiterea diferentei de 5% TVA aferenta Valorii Reziduale intra sub incidenta Art. 140 Alin (4) din Codul Fiscal, care specifica urmatoarele:” in cazul schimbării cotei se va proceda la regularizare pentru a se aplica cotele în vigoare la data livrării de bunuri sau prestării de servicii, pentru cazurile prevăzute la art. 1342 alin. (2).”
De asemenea Art. 1342Alin (2), litera b, mentioneaza: “Prin derogare de la prevederile alin. (1), exigibilitatea taxei intervine la data la care se încasează avansul, pentru plăţile în avans efectuate înainte de data la care intervine faptul generator. Fac excepţie de la aceste prevederi avansurile încasate pentru plata importurilor şi a taxei pe valoarea adăugată aferente importului, precum şi orice avansuri încasate pentru operaţiuni scutite sau care nu sunt impozabile. Avansurile reprezintă plata parţială sau integrală a contravalorii bunurilor şi serviciilor, efectuată înainte de data livrării sau prestării acestora”.
Re: Deductibilitate TVA - ultima fact. leasing
doar ca o parere:
Factura de Valoare reziduala ar trebui sa fie de forma 12 800 + 24% Tva ; aceasta fiind factura finala.Tot ce am platit inainte (avans + rate 19% + rate 24%) reprezinta avans, si ar trebui sa apara cu minus (stornare) pe factura finala (NM 69 alin.3 la art.155 alin.1).
Probabil factura de 5% reprezinta valoarea TVA aplicata la valoarea platilor de avans pentru care s-a perceput 19% (avans+rate 19%).
Factura de Valoare reziduala ar trebui sa fie de forma 12 800 + 24% Tva ; aceasta fiind factura finala.Tot ce am platit inainte (avans + rate 19% + rate 24%) reprezinta avans, si ar trebui sa apara cu minus (stornare) pe factura finala (NM 69 alin.3 la art.155 alin.1).
Probabil factura de 5% reprezinta valoarea TVA aplicata la valoarea platilor de avans pentru care s-a perceput 19% (avans+rate 19%).
Re: Deductibilitate TVA - ultima fact. leasing
Multumesc, asta e si parerea mea dar se pare ca cei de la firma de leasing au alta parere.
Ei au facut doar factura pt. regularizarea tva-ului ca urmare a modificarii cotei de la 1 iulie 2010 si doar pt. valoarea reziduala care a fost inclusa in rate.
Ei au facut doar factura pt. regularizarea tva-ului ca urmare a modificarii cotei de la 1 iulie 2010 si doar pt. valoarea reziduala care a fost inclusa in rate.
Re: Deductibilitate TVA - ultima fact. leasing
er....imi vine greu sa cred ca, cei de la leasing au omis cei 6 400.Eu vad asa speta dvs.
Avans 6400 (tva 19%)
Rate 4800 (tva 19%) (vorbim doar de valoarea reziduala)
Rate 1600 (tva 24%) in urma schimbarii cotei TVA.
Factura finala fiind de 12 800 *24%, se pastreaza valoarea (fara TVA) dar se doreste achitarea diferentei la TVA rezultata (aplicam 24% asupra 11 200).Adica 2688 - 2128 = 560, intelegand ca valoarea reziduala a ramas aceeasi.Presupun ca este modalitatea societatii de leasing de a justifica faptul ca banii in plus nu intra in conturile lor.Dar de acord, metoda este cam...neortodoxa...Nu ramane decat sa facem calcule in excell (scadentarul)
Avans 6400 (tva 19%)
Rate 4800 (tva 19%) (vorbim doar de valoarea reziduala)
Rate 1600 (tva 24%) in urma schimbarii cotei TVA.
Factura finala fiind de 12 800 *24%, se pastreaza valoarea (fara TVA) dar se doreste achitarea diferentei la TVA rezultata (aplicam 24% asupra 11 200).Adica 2688 - 2128 = 560, intelegand ca valoarea reziduala a ramas aceeasi.Presupun ca este modalitatea societatii de leasing de a justifica faptul ca banii in plus nu intra in conturile lor.Dar de acord, metoda este cam...neortodoxa...Nu ramane decat sa facem calcule in excell (scadentarul)
Re: Deductibilitate TVA - ultima fact. leasing
Din pacate asta e adevarul.
Au omis cei 6400.
Mi-au dat scadentarul in excel si doar 6400 euro au fost inclusi in ratele de leasing.
Iata si raspunsul lor.
"In contractul de leasing este specificata valoarea reziduala la valoarea totala de 64000 euro,din care dvs ati achitat 32000 euro avans,ramanand valoare de 32000 euro capital de facturat,suma ce s-a desfasurat in cele 36 de rate si la care s-a adaugat in fiecare rata lunara un procent din valoarea reziduala inclusa in rate(32000*20%/100 rezulta 6400 euro)."
Acum ma credeti?
Au omis cei 6400.
Mi-au dat scadentarul in excel si doar 6400 euro au fost inclusi in ratele de leasing.
Iata si raspunsul lor.
"In contractul de leasing este specificata valoarea reziduala la valoarea totala de 64000 euro,din care dvs ati achitat 32000 euro avans,ramanand valoare de 32000 euro capital de facturat,suma ce s-a desfasurat in cele 36 de rate si la care s-a adaugat in fiecare rata lunara un procent din valoarea reziduala inclusa in rate(32000*20%/100 rezulta 6400 euro)."
Acum ma credeti?
Re: Deductibilitate TVA - ultima fact. leasing
er...nu se pune (si nici nu s-a pus problema neincrederii).In fine...mai dam o tura de bloc...ii dam noi de cap ! 
Re: Deductibilitate TVA - ultima fact. leasing
cred ca trebuie citit cu atentie contractul, pe undeva pe acolo, trebuie sa fie un paragraf in genul "Beneficiarul va achita in avans o suma egala cu 40% din valoarea bunului plus 50% din valoarea reziduala astfel calculata, ratele diminuindu-se corespunzator, valoarea reziduala recalculandu-se corespunzator.Suma din valoarea reziduala achitata este considerata avans la valoarea bunului."
Adica, valoarea reziduala initiala a fost luata ca baza de calcul doar pentru a mari suma achitata in avans.
Adica, valoarea reziduala initiala a fost luata ca baza de calcul doar pentru a mari suma achitata in avans.
Re: Deductibilitate TVA - ultima fact. leasing
Din pacate nu scrie nimic in acest sens, l-am intors pe toate partile.
Si chiar daca ar fi asa cum spuneti dvs, nu ar trebui stornat tot ce a fost facturat cu 19 % (adica 6400euro +4800 euro) si facturat acum cu 24%?
Problema mea este ca nu stiu exact la ce valoare nu am voie sa deduc tva, in condtiile in care nu mi se intocmeste o factura in care sa se vada clar intreaga valoare reziduala.
Multumesc pt. ajutor.
Si chiar daca ar fi asa cum spuneti dvs, nu ar trebui stornat tot ce a fost facturat cu 19 % (adica 6400euro +4800 euro) si facturat acum cu 24%?
Problema mea este ca nu stiu exact la ce valoare nu am voie sa deduc tva, in condtiile in care nu mi se intocmeste o factura in care sa se vada clar intreaga valoare reziduala.
Multumesc pt. ajutor.
Re: Deductibilitate TVA - ultima fact. leasing
Inteleg ca, pana la urma "cheia" contractului este ca "valoarea reziduala este procent din rata".Pana la urma e vorba de o neintelegere, lipsa de comunicare.Nu pot sa apreciez unde este eroarea, la cei de la leasing ca nu au inregistrat avans VRz, sau ca beneficiarul nu s-a sesizat la primele facturi.Probabil eroare umana si intr-o parte si in cealalta, din moment ce nu s-a concretizat intr-un document justificativ in care sa se evidentieze "Avans Vrz".
Implicatiile asupra calculelor ar fi urmatoarele
-daca s-ar fi inregistrat cei 6400 ca si Avans VRz:
VT = 64 000; Avans= 25 600 ; Rate=38 400 > VRz = 7 680 platit in Avans 6400 rest de plata 1280 >Am fi primit factura lunara (Rata+VRz) = 1 102.22 (am fi avut astfel pentru VRz(6400+960)*19% si 320*24%)
-Din moment ce nu s-a evidentiat acel avans ca si avans pentru VRz, ci s-a considerat ca si a doua transa la plata avansului atunci: Avans= 32 000; Rate = 32 000 > VRz = 6400 si am primit factura lunara (Rata+VRz)=1 066.67 (avem situatia concreta in care 4800*19% si 1600*24%)
Implicatiile asupra calculelor ar fi urmatoarele
-daca s-ar fi inregistrat cei 6400 ca si Avans VRz:
VT = 64 000; Avans= 25 600 ; Rate=38 400 > VRz = 7 680 platit in Avans 6400 rest de plata 1280 >Am fi primit factura lunara (Rata+VRz) = 1 102.22 (am fi avut astfel pentru VRz(6400+960)*19% si 320*24%)
-Din moment ce nu s-a evidentiat acel avans ca si avans pentru VRz, ci s-a considerat ca si a doua transa la plata avansului atunci: Avans= 32 000; Rate = 32 000 > VRz = 6400 si am primit factura lunara (Rata+VRz)=1 066.67 (avem situatia concreta in care 4800*19% si 1600*24%)
Re: Deductibilitate TVA - ultima fact. leasing
Desi am tot citit , tot nu sunt pe deplin lamurita , drept pt care apelez la cei mai documentati si cu mintea mai limpede .
Un SRL , cu un singur salariat (director economic , dar in fapt este admin.care face de toate), obiect activitate - distributie marfa . Pt desfasurarea activitatii : contactarea clientilor ,achizitiile / livrarile de marfa etc se utilizeaza un autoturism Dacia Logan .Acesta a fost luat in leasing (oct.2008) , contractul fiind pe parcursul a 4 ani . Acum se doreste inchiderea contractului si achitarea integrala a sumei ramase , urmand ca autoturismul sa fie vandut cu proxima ocazie.
Si-acum dilema , pornind de la datele de mai sus : cum e cu TVA la inchiderea contractului / la vanzarea autoturismului ?
Un SRL , cu un singur salariat (director economic , dar in fapt este admin.care face de toate), obiect activitate - distributie marfa . Pt desfasurarea activitatii : contactarea clientilor ,achizitiile / livrarile de marfa etc se utilizeaza un autoturism Dacia Logan .Acesta a fost luat in leasing (oct.2008) , contractul fiind pe parcursul a 4 ani . Acum se doreste inchiderea contractului si achitarea integrala a sumei ramase , urmand ca autoturismul sa fie vandut cu proxima ocazie.
Si-acum dilema , pornind de la datele de mai sus : cum e cu TVA la inchiderea contractului / la vanzarea autoturismului ?
Re: Deductibilitate TVA - ultima fact. leasing
TVA-ul de PE ULTIMA FACTURA DE LEASING NU ESTE DEDUCTIBIL.
Asta-i treaba.
Ord 34/2009
Asta-i treaba.
Ord 34/2009
Am vazut viitorul. Nu mi-l permit!