Cesiune leasing
-
pepteav420
- Mesaje: 270
- Membru din: Mar Iul 11, 2006 12:00 am
Cesiune leasing
Am o cesiune la un leasing contractat anul trecut. Cum il inchid in contabilitate tinad cont ca in 167 am o suma reprezentand ce mai am eu de plata catre firma de leasing, si care este mult mai mica, si in 2133 am suma reprezentand valoarea de intrare a mijlocului fix. Multumesc mult si v-as fi recunoscatoare daca mi-ati scrie efectiv notele care se fac.
Presupunând că avem următoarele date:
sold 167 - 1000 lei
valoare maşină în 2133 - 15000 lei
amortizare maşină până la data cesiunii (inclusiv luna în care s-a cesionat) - 3000 lei
Articol contabil:
%=2133...............15000 lei
167......................10000 lei
2813......................3000 lei
6583......................2000 lei
sold 167 - 1000 lei
valoare maşină în 2133 - 15000 lei
amortizare maşină până la data cesiunii (inclusiv luna în care s-a cesionat) - 3000 lei
Articol contabil:
%=2133...............15000 lei
167......................10000 lei
2813......................3000 lei
6583......................2000 lei
Cu cât știu mai multe cu atât îmi dau seama că știu prea puțin.
-
pepteav420
- Mesaje: 270
- Membru din: Mar Iul 11, 2006 12:00 am
N-am avut pana acum asa ceva, dar cred ca se face astfel :
167=2133 cu valoarea actuala a lui 167 ;
2813.3=2133 cu valoarea amortizata pana la data cesiunii;
6583=2133 cu ce a mai ramas (recuperarea costului neamortizat).
Daca ai facut pur si simplu cesiune, fara a factura nimic, cheltuiala cuprinsa in 6583 este total nedeductibila.
Daca insa ai facturat ceva,
4111 (sau 461) = 7583 + 4427,
atunci 6583 este deductibila cel mult pana la valoarea contului 7583
Bineinteles, daca ai facut la inceput inregistrarea 471 = 168 cu valoarea dobanzilor, aceasta nota se face "in rosu" pe soldul ramas
167=2133 cu valoarea actuala a lui 167 ;
2813.3=2133 cu valoarea amortizata pana la data cesiunii;
6583=2133 cu ce a mai ramas (recuperarea costului neamortizat).
Daca ai facut pur si simplu cesiune, fara a factura nimic, cheltuiala cuprinsa in 6583 este total nedeductibila.
Daca insa ai facturat ceva,
4111 (sau 461) = 7583 + 4427,
atunci 6583 este deductibila cel mult pana la valoarea contului 7583
Bineinteles, daca ai facut la inceput inregistrarea 471 = 168 cu valoarea dobanzilor, aceasta nota se face "in rosu" pe soldul ramas
O cheltuiala este deductibila in masura in care participa la obtinerea unui venit. Cheltuiala cu imobilizarile corporale este amortizarea (uzura in timp a mijlocului fix), deci se considera ca daca eu trec pe cheltuieli intreaga valoare neamortizata, brusc, aceasta cheltuiala nu va mai putea fi recuperata pe seama veniturilor, deoarece daca mijlocul fix imi iese din gestiune, nu va mai produce venituri.
Am specificat ca asa vad eu problema (am spus "cred ca se face astfel"), deci este o parere. M-am bazat pe Codul fiscal, "CAP. II Calculul profitului impozabil
Reguli generale
ART. 19
(1) Profitul impozabil se calculeaza ca diferenta intre veniturile realizate din orice sursa si cheltuielile efectuate in scopul realizarii de venituri, dintr-un an fiscal, din care se scad veniturile neimpozabile si la care se adauga cheltuielile nedeductibile." Eu consider ca aceasta cheltuiala nu sta la baza obtinerii niciunui venit, pentru ca din momentul cesionarii mijlocul fix nu va mai produce venituri. Repet, e o parere personala, o interpretare a prevederilor Codului Fiscal. Voi incerca sa mai intreb si eu mai departe, deoarece am mare incredere in afirmatiile lui tomac, care pana acum mi s-au parut foarte bine documentate si utile in toate problemele la care a oferit solutii.
Referitor la problema pusa de tine cu MF amortizat integral, la care mai e de plata ceva, m-am gandit la notele : 2813=2133 si 167=7583 sau 7588 cu valoarea ramasa neachitata, pentru ca 167 il consider un credit luat, pe care nu vom mai fi nevoiti sa-l rambursam. In momentul acesta nu vad alta solutie. Tu cum ai face inregistrarile in cazul propus de tine?
Reguli generale
ART. 19
(1) Profitul impozabil se calculeaza ca diferenta intre veniturile realizate din orice sursa si cheltuielile efectuate in scopul realizarii de venituri, dintr-un an fiscal, din care se scad veniturile neimpozabile si la care se adauga cheltuielile nedeductibile." Eu consider ca aceasta cheltuiala nu sta la baza obtinerii niciunui venit, pentru ca din momentul cesionarii mijlocul fix nu va mai produce venituri. Repet, e o parere personala, o interpretare a prevederilor Codului Fiscal. Voi incerca sa mai intreb si eu mai departe, deoarece am mare incredere in afirmatiile lui tomac, care pana acum mi s-au parut foarte bine documentate si utile in toate problemele la care a oferit solutii.
Referitor la problema pusa de tine cu MF amortizat integral, la care mai e de plata ceva, m-am gandit la notele : 2813=2133 si 167=7583 sau 7588 cu valoarea ramasa neachitata, pentru ca 167 il consider un credit luat, pe care nu vom mai fi nevoiti sa-l rambursam. In momentul acesta nu vad alta solutie. Tu cum ai face inregistrarile in cazul propus de tine?
Corect. Ai dreptate apetrem. Varianta mea are lipsuri. Îmi cer scuze pentru inducerea în eroare. Am plecat de la premisa că bunul nu este amortizat complet şi am luat-o pe scurtătură, pe arătură de fapt 
Corect ar fi astfel:
%.........=.........2133 - cu valoarea de intrare a maşinii
2813........................- cu valoarea amortizată
6583........................- cu valoarea neamortizată
167 = 7583 .............- cu valoarea ratelor de leasing rămase
Legat de mesajul lui lupitaa:
S-a prevalat de art.21 din codul fiscal, alin.1 unde se spune că:
"Pentru determinarea profitului impozabil sunt considerate cheltuieli deductibile numai cheltuielile efectuate în scopul realizárii de venituri impozabile, inclusiv cele reglementate prin acte normative în vigoare."
Nu este cazul în cadrul cedărilor de leasing. Au fost într-adevăr, dacă îmi aduc aminte unele probleme pentru că cei de la finanţe luau în considerare art.17 din Legea 15/1994, socotind că cedarea nu se încadrează la scoaterea din evidenţă, dar acum Legea 15/1994 nu se aplică în cadrul determinării amortizării fiscale (vezi cod fiscal art.24). Bunurile amortizabile ce fac obiectul unui contract de leasing financiar se supun aceloraşi reguli fiscale ca cele aflate deja în proprietatea firmei. Din codul fiscal nu rezultă că valoarea rămasă neamortizată a unui mijloc fix ar fi cheltuială nedeductibilă.
Corect ar fi astfel:
%.........=.........2133 - cu valoarea de intrare a maşinii
2813........................- cu valoarea amortizată
6583........................- cu valoarea neamortizată
167 = 7583 .............- cu valoarea ratelor de leasing rămase
Legat de mesajul lui lupitaa:
S-a prevalat de art.21 din codul fiscal, alin.1 unde se spune că:
"Pentru determinarea profitului impozabil sunt considerate cheltuieli deductibile numai cheltuielile efectuate în scopul realizárii de venituri impozabile, inclusiv cele reglementate prin acte normative în vigoare."
Nu este cazul în cadrul cedărilor de leasing. Au fost într-adevăr, dacă îmi aduc aminte unele probleme pentru că cei de la finanţe luau în considerare art.17 din Legea 15/1994, socotind că cedarea nu se încadrează la scoaterea din evidenţă, dar acum Legea 15/1994 nu se aplică în cadrul determinării amortizării fiscale (vezi cod fiscal art.24). Bunurile amortizabile ce fac obiectul unui contract de leasing financiar se supun aceloraşi reguli fiscale ca cele aflate deja în proprietatea firmei. Din codul fiscal nu rezultă că valoarea rămasă neamortizată a unui mijloc fix ar fi cheltuială nedeductibilă.
Cu cât știu mai multe cu atât îmi dau seama că știu prea puțin.
Va rog frumos sa ma ajutati cu un raspuns la o problema legat de cesionarea contractului de leasing financiar.
O firma a achizitionat in ianuarie 2007 o masina in leasing financiar. Contractul de leasing a fost facut pe 36 luni.
Firma a achitat un avans, si rate lunare din ianuarie 2007 pana in decembrie 2007.
In ianuarie 2008 a cesionat contractul de leasing unei alte firme, persoana juridica, cerandu-i acesteia un pret pentru mijlocul de transport, cu justificarea ca trebuie sa o scada din contabilitate.
Intrebare: este corect sa se ceara un pret pentru acest mijloc de transport? (Pretul a fost stabilit in functie de ratele pe care le-a platit firma pana la data cesionarii contractului, pana in decembrie 2007.)
Daca da, trebuia intocmita o factura pentru cesionarea masini, cu pretul respectiv, catre firma care a preluat leasing-ul?
Pretul cerut a fost platit de firma care a preluat contractul de leasing, banii au fost virati in banca. Insa din punct de vedere al inregistrarilor contabile nu stiu la acest moment pe ce cont sa ii inregistrez. Reprezinta aceasta valoare un venit pentru firma care a cesionat leasingul?
Va rog mult, poate are cineva un raspuns la aceste intrebari. Trebuie neaparat sa fac inregistrarile respective pana la data depunerii declaratiilor fiscale lunare.
Cu stima, Irina Petcu
O firma a achizitionat in ianuarie 2007 o masina in leasing financiar. Contractul de leasing a fost facut pe 36 luni.
Firma a achitat un avans, si rate lunare din ianuarie 2007 pana in decembrie 2007.
In ianuarie 2008 a cesionat contractul de leasing unei alte firme, persoana juridica, cerandu-i acesteia un pret pentru mijlocul de transport, cu justificarea ca trebuie sa o scada din contabilitate.
Intrebare: este corect sa se ceara un pret pentru acest mijloc de transport? (Pretul a fost stabilit in functie de ratele pe care le-a platit firma pana la data cesionarii contractului, pana in decembrie 2007.)
Daca da, trebuia intocmita o factura pentru cesionarea masini, cu pretul respectiv, catre firma care a preluat leasing-ul?
Pretul cerut a fost platit de firma care a preluat contractul de leasing, banii au fost virati in banca. Insa din punct de vedere al inregistrarilor contabile nu stiu la acest moment pe ce cont sa ii inregistrez. Reprezinta aceasta valoare un venit pentru firma care a cesionat leasingul?
Va rog mult, poate are cineva un raspuns la aceste intrebari. Trebuie neaparat sa fac inregistrarile respective pana la data depunerii declaratiilor fiscale lunare.
Cu stima, Irina Petcu
irina
Dacă există înțelegere între părți și cel ce a preluat bunul a acceptat să facă plată către cel ce l-a cedat, da e corect.
În acest caz, cedentul emite factură pentru suma respectivă și colectează TVA.
Se înregistrează similar vânzării unei imobilizări corporale.
În acest caz, cedentul emite factură pentru suma respectivă și colectează TVA.
Se înregistrează similar vânzării unei imobilizări corporale.
Cu cât știu mai multe cu atât îmi dau seama că știu prea puțin.
Dar trebuie specificat in actul de cesionare nu?
Nu sa imi apara factura de vinzare din senin, cu o valoare oarecare, care in clude si ratele de leasing. Odata ce a folosit masina, nu cred ca e corect sa-mi factureze si ratele, sau sa puna ce valoare vrea.
In actul de cesionare, care a fost intocmit ca un act aditinal la contractul de leasing, nu se specifica decat ca firma A cesioneaza firmei B. Dupa aceea se mai specifica valoarea initiala a mijlocului de transport, ceea ce nu mi se pare corect, deoarece masina a mai fost cesionata (am uitat sa specific), adica:
utilizator initial =cedent 1-> cesionar 1= cedent 2-> cesionar 2
In concluzie, masina a mai fost folosita de doi utilizatori, dar valoarea autotractorului ramane la valoarea initiala! Ceea ce ma face sa cred ca au tinut-o la naftalina...
Din cate stiu eu, cedentul pierde ratele de leasing achitate si recupereaza doar avansul dat. De la cine recupereaza? de la cesionar sau de la furnizorul de leasing?
Nu sa imi apara factura de vinzare din senin, cu o valoare oarecare, care in clude si ratele de leasing. Odata ce a folosit masina, nu cred ca e corect sa-mi factureze si ratele, sau sa puna ce valoare vrea.
In actul de cesionare, care a fost intocmit ca un act aditinal la contractul de leasing, nu se specifica decat ca firma A cesioneaza firmei B. Dupa aceea se mai specifica valoarea initiala a mijlocului de transport, ceea ce nu mi se pare corect, deoarece masina a mai fost cesionata (am uitat sa specific), adica:
utilizator initial =cedent 1-> cesionar 1= cedent 2-> cesionar 2
In concluzie, masina a mai fost folosita de doi utilizatori, dar valoarea autotractorului ramane la valoarea initiala! Ceea ce ma face sa cred ca au tinut-o la naftalina...
Din cate stiu eu, cedentul pierde ratele de leasing achitate si recupereaza doar avansul dat. De la cine recupereaza? de la cesionar sau de la furnizorul de leasing?
irina
-
ciobanui711
- Mesaje: 44
- Membru din: Lun Feb 18, 2008 12:00 am
Re: Cesiune leasing
La cesionar care sunt notele contabile? El inregistreaza valoare a ramasa a contractului de leasing ca fiind un contract nou fara sa tina cont de ratele anterioare? Mentionez ca nu s-a emis nici o factura intre cele doua parti, contractul de leasing s-a cesionat pur si simplu fara alte conditii.
Multumesc.
Multumesc.