PAUZA !
-
danilevicis
- Mesaje: 1737
- Membru din: Vin Ian 05, 2007 1:00 am
- Localitate: Bucovina
- Contact:
Ma lasa rece astia care tot critica partile negative ale Romaniei. Eu imi iubesc tara asa cum este si nu m-as duce nici in ruptul capului in alta tara occidentala "civilizata" si "rece". Cui nu-i convine, sa plece....
Cu cat oamenii progreseaza mai mult, cu atat se lovesc de un adversar mai puternic
d>
1.Nu e vorba neaparat de critici...nu trebuie puse pe aceeasi treapta cu (asa zisele) pamflete ale unuia ca ...cvt (de ex.)
2.Pentru ca un popor, o natiune sa progreseze, trebuie sa fie sanatos si educat.Ce merge cel mai slab la noi in tzara???
3.Cati dintre noi cunoastem / am auzit de legea 544 / 2001 ???Am fost obisnuiti ca altii sa "lupte" in locul nostru.Singurul mod de a lupta corect este sa ne instruim..deh...exista vreo lege in Constitutie.."Cetateni...ganditi ???"...
(de la nenea Iancu, acest Nostradamus al Romaniei daca pot sa zic asa ceva, am invatat ca si rasul este o arma !!)
1.Nu e vorba neaparat de critici...nu trebuie puse pe aceeasi treapta cu (asa zisele) pamflete ale unuia ca ...cvt (de ex.)
2.Pentru ca un popor, o natiune sa progreseze, trebuie sa fie sanatos si educat.Ce merge cel mai slab la noi in tzara???
3.Cati dintre noi cunoastem / am auzit de legea 544 / 2001 ???Am fost obisnuiti ca altii sa "lupte" in locul nostru.Singurul mod de a lupta corect este sa ne instruim..deh...exista vreo lege in Constitutie.."Cetateni...ganditi ???"...
(de la nenea Iancu, acest Nostradamus al Romaniei daca pot sa zic asa ceva, am invatat ca si rasul este o arma !!)
-
horvaya687
- Mesaje: 208
- Membru din: Mar Ian 05, 2010 12:00 am
- Localitate: Satu Mare
- Contact:
Dragi colegi, ce ati citit, nu este un pamflet, este real!teodorg133 scrie:Da, dle. Eugen, aveti dreptate...inca un pamflet !...dar, ma uitam mai devreme pe www.petitie.ro...sau cam asa ceva..sunt mii de petitii, pentru te-miri-ce....si chiar daca am face si am semna o petite cu tot ce ne doare pe noi, breasla asta umilita, credeti ca o citeste cinvea din cei care ar trebui ?...O vom semna, o vor semna poate si alti confrati sau sustinatori, si ???...zau, dvs sunteti mai tineri, aveti puterea de a lupta, noi, poate astia mai "trecuti spre pensie" suntem dezgustati pentru ca am apucat si alte vremuri ale contabilitatii adevarate, nu ale aceste fiscalitati nemernice ....sau, veniti cu idei, ce am putea face ???....asta daca totusi VREM sa facem ceva !!
Am facut acest protest public, in speranta ca fiecare dintre voi, cei care va confruntati cu astfel de probleme, veti trimite o scrisoare catre ANAF, in speranta ca vor raspunde pozitiv sau ca vor tine cont de parerea noastra.
Am fost surprinsa, in decurs de 10 zile de cand am inceput acest protest, cine a raspuns protestului, adica cei de la care nu ma asteptam.
Protestul meu a ajuns in presa, am dat amanunte catre Ziarul Financiar, un interviu pentru Money Channel si o participare in direct la Money Channel
http://webtv.money.ro/emisiuni/business ... e#ad_intro
ANAF-ul a trimis protestul pe email catre toate agentiile din tara, cu mentiunea sa nu se repete povestea!!!!!
Sunt dezamagita de CECCAR filiala Bucuresti, care nu si-a exprimat pozitia, cu toate ca am cerut sprijinul lor.
Sper sa nu fiu dezamagita de colegii mei contabili si sa nu ma lase singura in aceasta lupta.
Va atasez solicitarile protestului si astept sugestiile dumneavoastra:
1. Sa nu se emita somatii si titluri executorii atata vreme cat exista sume nedistribuite in BS si BAS si sa nu se calculeze penalizari de intarziere abuziv
2. Sa fie compensate din initiativa ANAF sumele nedistribuite cu aplicarea art.116 (4) din Codul de Procedura Fiscala
3. Contribuabilul sa fie instiintat de modul si ordinea stingerii creantelor fiscale si de compensarea din initiativa ANAF, ca urmare a art.115 (5), in asa fel incat conturile din balanta sa coincida cu sumele existente in fisa sintetica.
4. Contribuabilul sa fie instiintat in scris in momentul in care penalitatile de intarziere se transforma in debite restante, cu termen de 15 zile pentru posibilitatea de a corecta erorile materiale (in special in cazul in care vechimea erorilor materiale se apropie de un an).
5. Contribuabilul sa aiba acces facil la propria fisa sintetica, prin email, in cat mai scurt timp posibil si nelimitat (exista cazuri in care aceste fise se transmit dupa 2-3 saptamani si conditionat la o fisa pe luna)
6. Renuntarea la contul unic pana cand ANAF va fi pregatit sa il gestioneze corect, cu respectarea codului de procedura fiscala.
Va multumesc pentru suport,
Valentina Sgarbura
-
danilevicis
- Mesaje: 1737
- Membru din: Vin Ian 05, 2007 1:00 am
- Localitate: Bucovina
- Contact:
N-as fi crezut sa o admir pe fosta mea colega de facultate la THE MONEY CHANEL (unde mai pui ca am stat si in banca impreuna).
Valentina esti tare!
Ma alatur celor scrise de tine si cu inca o propunere:
Majorarile si penalizarile cauzate de depunerea unor declaratii rectificative sa se anuleze automat prin intermediul softului nu sa fim pusi in situatia stupida de a solicita ca ei sa indrepte ceea ce softul lor strica; te trezesti dupa o rectificativa ca esti somat sa achiti penalizari aiuristice, daca intrebi te invita sa faci o adresa prin care sa "rogi" stergerea penalizarilor ca fiind nereale.
Valentina esti tare!
Ma alatur celor scrise de tine si cu inca o propunere:
Majorarile si penalizarile cauzate de depunerea unor declaratii rectificative sa se anuleze automat prin intermediul softului nu sa fim pusi in situatia stupida de a solicita ca ei sa indrepte ceea ce softul lor strica; te trezesti dupa o rectificativa ca esti somat sa achiti penalizari aiuristice, daca intrebi te invita sa faci o adresa prin care sa "rogi" stergerea penalizarilor ca fiind nereale.
Am vazut viitorul. Nu mi-l permit!
Nelu, sunt coplesita de sustinerea ta.paturcai scrie:N-as fi crezut sa o admir pe fosta mea colega de facultate la THE MONEY CHANEL (unde mai pui ca am stat si in banca impreuna).
Valentina esti tare!
Ma alatur celor scrise de tine si cu inca o propunere:
Majorarile si penalizarile cauzate de depunerea unor declaratii rectificative sa se anuleze automat prin intermediul softului nu sa fim pusi in situatia stupida de a solicita ca ei sa indrepte ceea ce softul lor strica; te trezesti dupa o rectificativa ca esti somat sa achiti penalizari aiuristice, daca intrebi te invita sa faci o adresa prin care sa "rogi" stergerea penalizarilor ca fiind nereale.
Ma bucur ca imi esti alaturi si in asentimentul meu.
Am notat propunerea ta pe lista, astept si alte sugestii.
Saptamana viitoare voi avea o intalnire cu presedintele CNIPMMR, consiliu care mi-a promis ca ma va sustine. Sper ca prin intermediul lor sa pot participa la o intalnire cu ANAF sa le pot inmana cerintele noastre.
Nu spuneti la nimeni, dar am aflat ca cineva din ANAF a transmis protestul meu pe email catre toate agentiile anaf din tara, cu mentiunea sa nu se mai repete.
Cel de la CNIPMMR a fost surprins ca nu ma sustine nici o asociatie profesionala.
Care asociatie profesionala? Suntem de capul nostru si nu ne reprezinta nimeni.
Eu sunt dispusa sa sustin cat de mult pot crearea unui sindicat sau asociatie profesionala. Se mai ofera cineva?
Eventual sa deschidem un subiect nou, ca sa va pot tine la curent?
Va multumesc inca o data
Valentina Sgarbura
Sa o ajutam pe colega noastra intr-un demers care poate fi de bun augur pentru breasla.
Daca a inceput o intreprindere sa nu o duca singura la capat.
Aveti curaj si sustinti-o spre binele nostru.
Cred ca este de ajuns doar sa fiti de acord si aici ca ea sa isi noteze numele pentru o petitie cat se poate de oficiala.
Numele meu complet: PAŢURCĂ Ion, Bucureşti, Sector 4, Str. Aliorului nr.11, bl. D5, sc. 4, ap. 49.
Sustin neconditionat demersurile colegei noastre Valentina SGARBURĂ.
Daca a inceput o intreprindere sa nu o duca singura la capat.
Aveti curaj si sustinti-o spre binele nostru.
Cred ca este de ajuns doar sa fiti de acord si aici ca ea sa isi noteze numele pentru o petitie cat se poate de oficiala.
Numele meu complet: PAŢURCĂ Ion, Bucureşti, Sector 4, Str. Aliorului nr.11, bl. D5, sc. 4, ap. 49.
Sustin neconditionat demersurile colegei noastre Valentina SGARBURĂ.
Am vazut viitorul. Nu mi-l permit!
da,de acord din toata inima sa sustinem orice demers care ne-ar putea ajuta in stabilirea unei relatii de colaborare cu fiscul, chiar ca o admir pe colega noastra, desi sincera sa fiu inclin sa cred ca-n tara noastra nici cu toate florile nu se mai face primavara, daramite cu una sau doua, dar speranta moare ultima...
eu propun ca deocamdata cei care mai au cate putin timp sa scrie aici pe forum din problemele cu care s-au confruntat de-a lungul timpului, apoi sa facem o triere a celor mai dese si mai grave intalnite, iar solutiile care le consideram noi necesare pentru evitarea acestor probleme pe viitor sa constituie cerintele noastre catre ANAF...
si am sa incep eu cu primul exemplu de problema care ma streseaza de cateva zile:
am primit o adresa pe firma de la o administratie financiara din tara, cu care nu am nici o treaba, nici nu am stiut ca exista pe harta orasul respectiv, cum ca se infiinteaza poprire asupra sumelor de bani datorate cu orice titlu unui debitor,acest debitor a fost salariat la firma noastra cu CIM pe per.determinata 2 luni in anul 2003
in adresa sunt somata eu ca firma sa inregistrez ziua si ora primirii adresei, aceasta fiind dovada ca poprirea a fost infiintata
apoi mai sunt informata ca pot sa ma adresez instantei judecatoresti in termen de 15 zile impotriva prezentului inscris...etc, tot tacamul cu prevederi din Codul de Procedura Fiscala
in fine ideea e ca eu,au presupus astia ca nu am alte treburi la firma in aceasta perioada,nu?
, sa ma apuc sa caut in arhiva, sa caut decizia de desfacere a CIM, probabil sa fac o copie , apoi o adresa prin care sa le spun ce si cum, apoi sa stau la coada la posta sa depun toate aceste acte cu confirmare de primire, nu? :evil:toate fiind o pierdere de timp si cine stie ce mai urmeaza?
cand puteau foarte simplu sa se adreseze la politie, ca doar respectivul debitor catre ei are un nume si prenume,CNP, adresa...
ce treaba au cu firma mea, eu de unde sa stiu soarta unui fost salariat din 2003, poate ,doamne fereste ,sa fi si decedat intre timp, sau sa fi emigrat in tarile calde, de unde sa stiu eu?
eu propun ca deocamdata cei care mai au cate putin timp sa scrie aici pe forum din problemele cu care s-au confruntat de-a lungul timpului, apoi sa facem o triere a celor mai dese si mai grave intalnite, iar solutiile care le consideram noi necesare pentru evitarea acestor probleme pe viitor sa constituie cerintele noastre catre ANAF...
si am sa incep eu cu primul exemplu de problema care ma streseaza de cateva zile:
am primit o adresa pe firma de la o administratie financiara din tara, cu care nu am nici o treaba, nici nu am stiut ca exista pe harta orasul respectiv, cum ca se infiinteaza poprire asupra sumelor de bani datorate cu orice titlu unui debitor,acest debitor a fost salariat la firma noastra cu CIM pe per.determinata 2 luni in anul 2003
in adresa sunt somata eu ca firma sa inregistrez ziua si ora primirii adresei, aceasta fiind dovada ca poprirea a fost infiintata
apoi mai sunt informata ca pot sa ma adresez instantei judecatoresti in termen de 15 zile impotriva prezentului inscris...etc, tot tacamul cu prevederi din Codul de Procedura Fiscala
in fine ideea e ca eu,au presupus astia ca nu am alte treburi la firma in aceasta perioada,nu?
, sa ma apuc sa caut in arhiva, sa caut decizia de desfacere a CIM, probabil sa fac o copie , apoi o adresa prin care sa le spun ce si cum, apoi sa stau la coada la posta sa depun toate aceste acte cu confirmare de primire, nu? :evil:toate fiind o pierdere de timp si cine stie ce mai urmeaza?cand puteau foarte simplu sa se adreseze la politie, ca doar respectivul debitor catre ei are un nume si prenume,CNP, adresa...
ce treaba au cu firma mea, eu de unde sa stiu soarta unui fost salariat din 2003, poate ,doamne fereste ,sa fi si decedat intre timp, sau sa fi emigrat in tarile calde, de unde sa stiu eu?
Stimata doamnă, vă felicit și eu. Am văzut pe net emisiunea.
Aveți dreptate.Nu e normal ce se întîmplă.Și eu sunt de acord că cei de la ANAF trebuie să-și schimbe softul sau să revină, chiar dacă nu e plăcut, la vechiul sistem de plăți.
Am și niște precizări legate de ceea ce am văzut în emisiune, pornind de la niște informații ce le am de pe la MF :
- la Vîlcea e un centru al MF ce are o tipografie de mare viteză ce scoate actele administrative, în funcție de ceea ce există în baza de date, tot acolo existînd și un server ce se conectează la bazele de date din țară și extrage informații din acestea.
- fișa de rol - fișa sintetică sau fișă analitică, este denumirea corectă a documentului de la finanțe - nu fișa fiscală.Nu spun asta cu malițiozitate ci ca unul ce știe că, cei de la ANAF au tendința de a da răspunsuri 'la mișto', să zic așa, dacă în discuții sau în corespondența cu ei nu folosești denumirea corectă a documentului
- nu se mai trimit demult notificări privind stingerea creanțelor, dar există posibilitatea ca acestea să fie obținute de pe internet de pe http://anaf.mfinante.ro selectînd "Informații publice"
- cei de la fisc întotdeauna emit acte administrative fiscale, chiar dacă acestea nu se trimit firmelor, adică chiar dacă acestea nu ajung listate pe hărtie la firme.Acestea se generează automat de către aplicația lor. Nu e normal faptul și din pricină că la o decizie de calcul accesorii eu aș avea posibilitatea de a face contestație.
- cei de la fisc sunt obligați să genereze decizii de calcul accesorii și titluri executorii imediat cum trece 25.Sunt obligați de normele lor interne. În plus, pentru aceștia, asta înseamnă activitate și sume încasate în urma aplicării măsurii de executare silită.
În acest caz e o problemă pentru că eu depun declarația la ei pe 25 și le plătesc în 25, dar banii le intră pe 27-28.Pînă se distribuie mai durează o zi. Așa că pe 27, dacă dau drumul la procedurile de generare a titlurilor executorii, eu pot primi un astfel de titlu în 15 luna viitoare chiar dacă am virat în termen banii, însă la la data primirii lui și la finanțe e ok - aici vorbesc din experiență
- în cazul în care sumele rămîn "agățate" cum spun cei de acolo, ei au o procedură pe care trebuie să o aplice. Nu e normal că rămîn sume aiurea în evidențele lor.O astfel de situație trebuie rezolvată de soft, dar din păcate nu este. Eroarea poate veni fie din trezorerie, daca acolo nu se contabilizeaza corect sumele fie din cauza întreruperii fluxului de date în rețea fie din pricina unor informații eronate trecute de către contribuabili fie în declarații fie în op-uri.
Alte informații legate de aceste anomalii ar fi:
- aplicația poate genera erori și din cauză că actualizările acestei se fac prin rularea unor comenzi, nu ca la SAGA de exemplu. Cei de la finanțe dau comanda de rulare a unor scripturi.Dacă acestea nu se rulează într-o anumită ordine sau dacă se face într-un anumit moment se duce naibii tot programul
- au început migrarea bazelor de date de la județe în minister. Să vedeți acum probleme.Pentru că accesul la aceasta se face lent și pot fi căderi. Dacă local erau problemele ce erau, pe viitor nici nu vreau să mă gîndesc.
- slaba pregătire a unora din cei de acolo.Sunt unii ce habar nu au să citească o fișă de rol.
- stupididatea unora de acolo ce solicită întocmirea unor cereri de corecție, chiar dacă e evident faptul că nu e greșeala contribuabilului. Eu pot da un exemplu: declarație depusă on-line și înregistrată pe 24, plata corectă și integral pe 24. Se vedea clar în fișă.Sumele nu au fost distribuite corect așa că inspectorul a făcut ce a crezut.Dar a făcut prost, procedura aplicată ducînd la generarea de accesorii în mod gratuit. Contribuabilul s-a sesizat în timp util, caz foarte fericit, și a rugat inspectorul să corecteze.Acesta cere să facă o cerere. Stau eu și mă întreb: și ce să ceară, să facă bine fiscul să nu mai greșească, sau să ceară ceva de genul "vă rugăm să dispuneți corecția erorilor generate de dumneavoastră". Mi se pare absurd. Pe de o parte înțeleg și frustrările celor de acolo.Au un volum de muncă, mare, pe de o parte.Nu toți contribuabilii au dreptate.Nu pot ei controla softul.Nu au proceduri clare pentru tot ce trebuie să facă.
Toate aceste discuții apar din pricina unui soft stufos și ce are proceduri greoaie.Aici trebuie umblat: fie schimbă softul, fie fac proceduri pentru orice situație și să le facă publice.În plus să nu declanșeze executarea silită fără reglarea fișei de rol.Sau să ofere posibilitatea firmelor să vadă prin internet fișa de rol sau să o genereze pe net.
O soluție ar fi, din păcate, revenirea la vechiul sistem de plăți.Obligația și plata.Pentru că acolo măcar știai exact unde pleacă banii.Oricum din de știu eu, pentru că nu am mai verificat la această oră, e că numărul de evidență a plății nu a dispărut.Acel ordin era amînat.
Nu se va face nimic.Pentru că e nevoie de bani și o astfel de situație confuză le cade bine. Să argumentez:
-puteau reduce nivelul dobînzii. La stat dai 36,5% pe an.La bancă mai puți, dar băncile nu prea mai dau credite.Așa că MF nu ajută firmele.
- stingînd după o procedură complexă, stufoasă, plățile și nepermițînd firmelor ce anume să stingă cu plata lor, se pot genera dobînzi în mod continuu. De aceea avantajul plății în sistem obligație-plată este că poate permite stingerea în mod expres a unei obligații anume, dar și doar a debitului acelei obligații ceea ce ar duce la limitarea dobînzilor
- dacă faci plată și din varii motive declarația nu se înregistrează în baza lor de date decît ulterior termenului de depunere ți se calculează dobînzi pînă la înregistrarea în baza lor de date, chiar dacă tu ai plătit și banii sunt deja folosiți de stat
Acestea sunt doar 3 măsuri ce, prin neaplicare, arată disperarea de a lua bani cu orice preț.Dacă ar fi aplicate firmele ar fi ajutate și s-ar mai limita dobînzile plătite de firme în mod eronat.
- plățile anticipate sunt de fapt o creditare a statului. Și după ce au lămurit firmele că acestea odată suspendate nu mai plătesc impozit, acum le vor lua bani cu amîndouă mîinile.
- MF aburește UE.Părerea mea.Și se vede doar atunci cînd constați că aplică legislația în stil mioritic.
- se mențin norme confuze, complicate, cu proceduri asemenea ce să genereze discuții și amenzi.Nu mă credeți: luăm OMFP 3512/2008 și discutăm.
- în UE se discută despre eliminarea obligației de ținere a contabilității la microintreprinderi (0-9 salariați), pe cînd la noi se inventează situații noi, documente suplimentare, raportări și declarații ce mai au puțin și devin zilnice.
Nu știu de ce CECCAR nu ar avea o reacție.Cei de acolo se luptă pentru și pentru alte chestiuni, ce nu pun o astfel de presiune, în mod direct și imediat pe firme, cel puțin la nivel declarativ.Eu cred că fac asta pentru că nu se lovesc direct de această "luptă" dusă la nivelul de jos. Adică la nivel contabil-funcționar fiscal.
Și mai aveam niște constatări:
- în presă e greu să te faci înțeles pe astfel de chestiuni.Mă refer la presa citită de toți, nu doar pe acele segmente de specialitate.Pentru că majoritatea jurnaliștilor pur și simplu nu au nivelul de cunoștințe minim necesar pentru a înțelege astfel de chestiuni.
- în justiție, și aici vorbind din experiența de pînă acum, eu am întîlnit doar judecători ce habar nu aveau despre ce e vorba în privința proceselor ce aveau la bază chestiuni comerciale, fiscale sau contabile. Spre exemplu am văzut acum cum pentru un judecător nu se înțelegea de ce 3 x 500 lei nu e 15000 lei ci 1500 lei.Am văzut judecător ce nu înțelege de ce o sumă pentru a fi cheltuială nedeductibilă trebuie să fi fost înregistrată în prealabil pe cheltuieli, să nu mai vorbesc despre ce înseamnă deductibil sau nu.
Încă odată: toată stima pentru dumneavoastă.
Aveți dreptate.Nu e normal ce se întîmplă.Și eu sunt de acord că cei de la ANAF trebuie să-și schimbe softul sau să revină, chiar dacă nu e plăcut, la vechiul sistem de plăți.
Am și niște precizări legate de ceea ce am văzut în emisiune, pornind de la niște informații ce le am de pe la MF
:- la Vîlcea e un centru al MF ce are o tipografie de mare viteză ce scoate actele administrative, în funcție de ceea ce există în baza de date, tot acolo existînd și un server ce se conectează la bazele de date din țară și extrage informații din acestea.
- fișa de rol - fișa sintetică sau fișă analitică, este denumirea corectă a documentului de la finanțe - nu fișa fiscală.Nu spun asta cu malițiozitate ci ca unul ce știe că, cei de la ANAF au tendința de a da răspunsuri 'la mișto', să zic așa, dacă în discuții sau în corespondența cu ei nu folosești denumirea corectă a documentului
- nu se mai trimit demult notificări privind stingerea creanțelor, dar există posibilitatea ca acestea să fie obținute de pe internet de pe http://anaf.mfinante.ro selectînd "Informații publice"
- cei de la fisc întotdeauna emit acte administrative fiscale, chiar dacă acestea nu se trimit firmelor, adică chiar dacă acestea nu ajung listate pe hărtie la firme.Acestea se generează automat de către aplicația lor. Nu e normal faptul și din pricină că la o decizie de calcul accesorii eu aș avea posibilitatea de a face contestație.
- cei de la fisc sunt obligați să genereze decizii de calcul accesorii și titluri executorii imediat cum trece 25.Sunt obligați de normele lor interne. În plus, pentru aceștia, asta înseamnă activitate și sume încasate în urma aplicării măsurii de executare silită.
În acest caz e o problemă pentru că eu depun declarația la ei pe 25 și le plătesc în 25, dar banii le intră pe 27-28.Pînă se distribuie mai durează o zi. Așa că pe 27, dacă dau drumul la procedurile de generare a titlurilor executorii, eu pot primi un astfel de titlu în 15 luna viitoare chiar dacă am virat în termen banii, însă la la data primirii lui și la finanțe e ok - aici vorbesc din experiență
- în cazul în care sumele rămîn "agățate" cum spun cei de acolo, ei au o procedură pe care trebuie să o aplice. Nu e normal că rămîn sume aiurea în evidențele lor.O astfel de situație trebuie rezolvată de soft, dar din păcate nu este. Eroarea poate veni fie din trezorerie, daca acolo nu se contabilizeaza corect sumele fie din cauza întreruperii fluxului de date în rețea fie din pricina unor informații eronate trecute de către contribuabili fie în declarații fie în op-uri.
Alte informații legate de aceste anomalii ar fi:
- aplicația poate genera erori și din cauză că actualizările acestei se fac prin rularea unor comenzi, nu ca la SAGA de exemplu. Cei de la finanțe dau comanda de rulare a unor scripturi.Dacă acestea nu se rulează într-o anumită ordine sau dacă se face într-un anumit moment se duce naibii tot programul
- au început migrarea bazelor de date de la județe în minister. Să vedeți acum probleme.Pentru că accesul la aceasta se face lent și pot fi căderi. Dacă local erau problemele ce erau, pe viitor nici nu vreau să mă gîndesc.
- slaba pregătire a unora din cei de acolo.Sunt unii ce habar nu au să citească o fișă de rol.
- stupididatea unora de acolo ce solicită întocmirea unor cereri de corecție, chiar dacă e evident faptul că nu e greșeala contribuabilului. Eu pot da un exemplu: declarație depusă on-line și înregistrată pe 24, plata corectă și integral pe 24. Se vedea clar în fișă.Sumele nu au fost distribuite corect așa că inspectorul a făcut ce a crezut.Dar a făcut prost, procedura aplicată ducînd la generarea de accesorii în mod gratuit. Contribuabilul s-a sesizat în timp util, caz foarte fericit, și a rugat inspectorul să corecteze.Acesta cere să facă o cerere. Stau eu și mă întreb: și ce să ceară, să facă bine fiscul să nu mai greșească, sau să ceară ceva de genul "vă rugăm să dispuneți corecția erorilor generate de dumneavoastră". Mi se pare absurd. Pe de o parte înțeleg și frustrările celor de acolo.Au un volum de muncă, mare, pe de o parte.Nu toți contribuabilii au dreptate.Nu pot ei controla softul.Nu au proceduri clare pentru tot ce trebuie să facă.
Toate aceste discuții apar din pricina unui soft stufos și ce are proceduri greoaie.Aici trebuie umblat: fie schimbă softul, fie fac proceduri pentru orice situație și să le facă publice.În plus să nu declanșeze executarea silită fără reglarea fișei de rol.Sau să ofere posibilitatea firmelor să vadă prin internet fișa de rol sau să o genereze pe net.
O soluție ar fi, din păcate, revenirea la vechiul sistem de plăți.Obligația și plata.Pentru că acolo măcar știai exact unde pleacă banii.Oricum din de știu eu, pentru că nu am mai verificat la această oră, e că numărul de evidență a plății nu a dispărut.Acel ordin era amînat.
Nu se va face nimic.Pentru că e nevoie de bani și o astfel de situație confuză le cade bine. Să argumentez:
-puteau reduce nivelul dobînzii. La stat dai 36,5% pe an.La bancă mai puți, dar băncile nu prea mai dau credite.Așa că MF nu ajută firmele.
- stingînd după o procedură complexă, stufoasă, plățile și nepermițînd firmelor ce anume să stingă cu plata lor, se pot genera dobînzi în mod continuu. De aceea avantajul plății în sistem obligație-plată este că poate permite stingerea în mod expres a unei obligații anume, dar și doar a debitului acelei obligații ceea ce ar duce la limitarea dobînzilor
- dacă faci plată și din varii motive declarația nu se înregistrează în baza lor de date decît ulterior termenului de depunere ți se calculează dobînzi pînă la înregistrarea în baza lor de date, chiar dacă tu ai plătit și banii sunt deja folosiți de stat
Acestea sunt doar 3 măsuri ce, prin neaplicare, arată disperarea de a lua bani cu orice preț.Dacă ar fi aplicate firmele ar fi ajutate și s-ar mai limita dobînzile plătite de firme în mod eronat.
- plățile anticipate sunt de fapt o creditare a statului. Și după ce au lămurit firmele că acestea odată suspendate nu mai plătesc impozit, acum le vor lua bani cu amîndouă mîinile.
- MF aburește UE.Părerea mea.Și se vede doar atunci cînd constați că aplică legislația în stil mioritic.
- se mențin norme confuze, complicate, cu proceduri asemenea ce să genereze discuții și amenzi.Nu mă credeți: luăm OMFP 3512/2008 și discutăm.
- în UE se discută despre eliminarea obligației de ținere a contabilității la microintreprinderi (0-9 salariați), pe cînd la noi se inventează situații noi, documente suplimentare, raportări și declarații ce mai au puțin și devin zilnice.
Nu știu de ce CECCAR nu ar avea o reacție.Cei de acolo se luptă pentru și pentru alte chestiuni, ce nu pun o astfel de presiune, în mod direct și imediat pe firme, cel puțin la nivel declarativ.Eu cred că fac asta pentru că nu se lovesc direct de această "luptă" dusă la nivelul de jos. Adică la nivel contabil-funcționar fiscal.
Și mai aveam niște constatări:
- în presă e greu să te faci înțeles pe astfel de chestiuni.Mă refer la presa citită de toți, nu doar pe acele segmente de specialitate.Pentru că majoritatea jurnaliștilor pur și simplu nu au nivelul de cunoștințe minim necesar pentru a înțelege astfel de chestiuni.
- în justiție, și aici vorbind din experiența de pînă acum, eu am întîlnit doar judecători ce habar nu aveau despre ce e vorba în privința proceselor ce aveau la bază chestiuni comerciale, fiscale sau contabile. Spre exemplu am văzut acum cum pentru un judecător nu se înțelegea de ce 3 x 500 lei nu e 15000 lei ci 1500 lei.Am văzut judecător ce nu înțelege de ce o sumă pentru a fi cheltuială nedeductibilă trebuie să fi fost înregistrată în prealabil pe cheltuieli, să nu mai vorbesc despre ce înseamnă deductibil sau nu.
Încă odată: toată stima pentru dumneavoastă.
Cu cât știu mai multe cu atât îmi dau seama că știu prea puțin.
-
teodorg133
- Mesaje: 993
- Membru din: Mar Mar 11, 2008 12:00 am
- Localitate: constanta
Sunt alaturi de dvs, dna Valentina , de acord cu tot ce ati scris si dvs si colegii mei pe forum...mai ales ca am postat aici ce ati scris dvs pt ca sa cunoasca si colegii mei din Saga....ma bucur ca am postat articolul dvs pt ca astfel va putem sustine mai multi....cu drag, Gabriela 
[color=red] "Visează ca şi cum ai trăi veşnic, dar trăieşte ca şi cum ai muri azi, căci nu contează anii din viaţa ta, ci viaţa din anii tăi".
[/color]
http://www.lumeaingerilor.ro/Home/tabid/36/Default.aspx
[/color]
http://www.lumeaingerilor.ro/Home/tabid/36/Default.aspx
Nu stiu daca este important sau nu pentru voi topicul deschis de colega noastra.
Ii multumesc lui TomaC pentru cele scrise si pentru colegii care au scris.
AM reusit sa vorbesc cu Valentina la telefon mai bine de 45 de minue. N-o sa credeti dar este convinsa ca va reusi in demersurile sale.
Chiar daca pare de necrezut impreuna cu Valentina am hotarat sa propunem infiintarea unei Asociatii care sa ne apere drepturile in fata autoritatilor de orice fel.
Ce sa faca aceasta asociatie?
Chiar asta sa faca sa functioneze ca un sindicat si sa ne apere drepturile.
Motivare:
Noi contabilii suntem o casta care nu este aparata de niciun organism privat si oriunde te duci intrebarea este simpla: cine va sustine? (Valentina a fost astfel intrebata: Cine va sustine ca asociatie profesionala? raspunsul a fost sec si incredibil: Nimeni. Cei de la ANAF si-au dat coate...).
Noi contabilii suntem angajatii diverselor entitati de stat sau private dar .... muncim pentru Stat. Statul primeste si inregistreaza informatiile pe care noi le dam, noi le producem si le muncim cum numai noi stim cum. Nimeni nu e perfect, daca am fi perfecti totul ar merge bine si ar fi minunat. Revin: muncim intai pentru Stat ca sa il indestulam, interpretam dispozitiile normele si legile astfel incat sa asiguram Statului veniturile necesare si .... suntem platiti de patronii care trebuie sa plateasca aceste dari. Noi nu putem sa fim chiar umiliti chiar calcati in picioare. Statul nu si-a adus niciun aport la instructia mea sau a dumneavoastra a oricarui contabil fie ca este el cu studii medii sau superioare. Nu! Eu m-am instruit pe banii mei, eu imi platesc licentele pentru programele pe care le folosesc, eu consum hartie eu declar si port raspunderea. Si e o raspundere.
Ce s-ar face Statul in cazul in care contabilii ar intra intr-o greva fiscala? Macar o luna?
Ar fi un intreg haos. Nu asta este ideea: greva fiscala. Nu! Si sunt impotriva oricarei forme de santaj.
Dar:
- am dreptul sa uit sa depun o declaratie
- am dreptul sa gresesc ca orice om si sa pot sa corectez acea eroare
- am dreptul sa lucrez fara sa stau in stres gandindu-ma Doamne am uitat sa depun nu-stiu-ce-declaratie de 12.000 lei amenda. Numai gandul ca am uitat o declaratie care imi poate aduce astfel de amenzi ma pune pe ganduri. Cum mai pot lucra sub o asemenea presiune?! Dumneavoastra colegii de breasla sa imi spuneti!
- am obligatia sa respect legile si sa le pun in practica. Asta este singura mea obligatie. Dar ca sa pot sa o respect nu trebuie sa traiesc cu frica in san. Sa recurg la umilinte sau la situatii la limita legalitatii.
Intreb sincer: De cate ori a venit ANAF-ul sa intinda mana si sa spuna: sunteti partenerii nostrii si nu dusmanii nostrii, adica infractori.
DE CATE ORI a intins mana si sa spuna: nu sunteti mai buni decat noi si nu suntem mai buni decat voi dar trebuie sa traim impreuna.
DE CATE ORI a spus ANAF-ul: ati omis sa depuneti o declaratie?! Nu se prabuseste tara sau economia, si eu ca sef al ANAF-ului (ca un om obisnuit) am uitat sa platesc telefonul la timp, am uitat intretinerea, lumina sa le platesc. Mi-a fost frica sa ma duc si sa platesc pentru ca am uitat? Nu. Pentru ca acea amenda nu a fost atat de mare incat sa te chirceasca. Cati dintre voi primiti onorarii la nivelul unei amenzi minime? Adica 500 lei? Cati? Putini. Si am gresit, am omis o nenorocita de declaratie. ANAF-ul se bucura: platiti minimul in 48 de ore si va luam doar 250 lei. A rezolvat astfel problema ANAF-ul? Nu! Din contra. Ma sperie si nu ma mai duc sa depun nicio declaratie. Ca nu mai vreau. Ca nu vreau sa -platesc amenzi stupide.
DE CATE ori a instins ANAF-ul mana sa spuna: ati omis sa depuneti 3 luni o declaratie? Aveti un termen de 15 zile calendaristice pentru a depune aceste declaratii fara manead. Daca dupa acele 15 zile nu am depus declaratiile omise, atunci ANAF-ul sa constate reaua credinta si sa aplice amenzi. Ce il intereseaza pe ANAF? Sa aiba declaratii, sa aiba obligatiile declarate pentru ca sa te agate. Daca eu de frica amenzilor nu mai declar ce mai primeste ANAF-ul? Nimic!
SI vin si intreb: chiar sa fi atat de fraier incat sa nu iti pese de ce obgliatii au contribuabilii de declarat? Nu asta inseamna ANAF? (Administratia....). Cum administrezi? Dand amenzi si bagand spaima in contribuabili? Asta se intampla pe vremurile demult apuse. Cat de fraier sa fi? Este atat de simplu sa-l inviti politicos pe contribuabil sa vina sa depuna fara amenda ceva incat cu siguranta acela va veni numai de rusine.
Imi aduc aminte de o situatie fereicita la Adm Fin Sector 4. Am uitat sa depun fisele fiscale intr-un an. AM primit somatie din care reiesea ca amenda era de 5.000 lei. Am inghetat. Am incercat pe orice cale sa caut sa le depun. N-am reusit. M-am inscris in audienta. Nu pot sa va descriu ca la un asemenea cuantum al amenzii aproape ca nici nu mai sta pe propriile picioare. M-a primit directorul adm fin (din Brancoveanu) un domn care avea o privire ferma si care chiar se potrivea cu functia pe care o ocupa. M-a privit direct in ochi si m-a intrebat: Ce puteti sa-mi spuneti pentru faptul ca nu ati depus fisele fiscale? V-as spune adevarul dar nu cred ca ma veti crede, am replicat eu. Incercati-ma! a replicat dumnealui. Domnule director adevarul, adevarat este ca am uitat. Asta este adevarul. - Nu pot sa cred ca ati uitat. Cum sa uitati nu asta va este meseria? Ba da, dar sincer am uitat si in apararea mea nu este decat aceasta explicatie. S-a uitat la mine fix si mi-a spus: Va sfatuiesc ca pe viitor sa nu mai uitati! Am primit avertisment. AM PRIMIT AVERTISMENT! Eram atat de fericit ca imi venea sa-l imbratisez pe omul acela acolo. Eram aproape de lesin cand mi-a aprobat. Nu mai stiu ce s-a intamplat si cum am ajuns sa le depun. Nu stiu - spre rusinea mea - cum il cheama pe acel om. Adevarat OM! A crezut in eroarea umana si nu a a sanctionata. Intrebati-ma daca am mai uitat de atunci incolo sa mai depun fisele la Sectorul 4?! N-am mai uitat. Am tinut minte acea mana pe care acel om a intins-o parca spunand: Partenere fi mai atent pe viitor.
Oare chiar nu poate sa existe un parteneriat intre cele doua entitati? Contribuabili si ANAF?
Sunt chiar atat de ireconciliabile pozitiile incat nu se poate gasi o cale a dialogului?
Eu spun ca nu!
Chiar noi contabilii nu putem fi acuzati ca nu am intins mana. Am intins-o dar s-a considerat ca cersim. NU CERSIM PENTRU DUMNEZEU! Nu! SI noi vrem sa castigam o paine ca si cei care lucreaza la ANAF. Vrem sa nu traim sub presiune si mai ales sa gasim intelegere!
DE CATE ORI ANAF-ul a recunoscut ca isi terorizeaza proprii angajati? Totul este atat de simplu: Daca angajatii sunt tratati cu respect si ei vor trata cu respect contribuabilul. Daca nu, nu! Cum pot eu contribuabil sa inteleg un angajat care dupa ce politicos iti raspunde la "buna ziua" ti-a calculat deja amenda in gand si asteapta momentul prielnic sa ti-o spuna: nu va faceti ganduri ca nu scapati fara amenda.
Luati la intamplare orice proces verbal de amenda. Nu o sa va vina sa credeti ce se scrie acolo. Eu daca as fi administrator al ANAF i-as incolona pe stadioane si i-as impusca. Pentru ca ce scrie in acele procese verbale frizeaza penalul scrise din burta si ireale. Sunt articole de Legi trecute una-intr-una ti se insira ce anume ai omis sa depui ca sa se vada ca acele declaratii nedepuse costa. Si cui ii folosesc? Nimanui. Evidentele sunt aceleasi: la pamant.
V-ati pus oare intrebarea de ce nu putem sa descarcam fisele de evidenta pe platitor de pe internet? Simplu sunt ireale! Programul este prost si prost functioneaza. Este o problema a ANAF-ului. Propriul lor program nu este chiar cea mai fericita solutie. Dar pe asta-l au. Ii cred dar ei nu ne cred. Fisele de evidenta pe platitor ar trebui sa se poata descarca de catre contabili ca sa poata fi confruntate cu evidenta din balantele firmelor. La ce-mi foloseste mie o fisa dupa ce raul a fost facut? Poate escopar o eroare la ei sau poate chiar la mine. Astept pana imi va veni somatia de inchidere a contului. Atunci e deja mult prea tasrziu. Facilitati-ne accesul la propriile date pe care tot noi vi le comunicam. Ce poate fi secret in documentele pe care le depunem? Daca e vorba de Finante Publice, apoi unde este publice? cand vine vorba de secret? Slava Domnului ca Bilanturile sunt bine mersi si se pot vizualiza de oricine. N-a mai murit nimeni ca sunt "publice". Dar se pare ca se moare pentru acele nenorocite de fise.
Referitor la vectorul fiscal:
O alta problema care mi se pare de o gravitate exceptionala: declararea vectorului fiscal la Registrul COmertului la infiintarea unei firme.
Cum este posibil ca niste angajati care nici macar nu stiu implicatiile fiscale si contabile sa te intrebe: vreti firma cu salariati sau fara? Sa fie platitoare sau neplatitoare de TVA, etc, etc, etc? Ce pregatire au acele dudi? Stiu dansele ce implicatii fiscale au acele "declararari" de dragu declararii? Nu! Ele isi fac meseria: l-am intrebat si stia. Sa fim seriosi! Cati dintre cei care isi deschid o firma stiu de repercusiunile declararii vectorului fiscal la infiintare. Din acest punct de vedere mi se pare ca ANAF-ul - considerand ca debirocratizeaza - a facut un mare deserviciu conttribuabilului. Un om de afaceri este un om de afaceri care nu stie despre fiscalitate si despre contabilitate. Cel putin la inceput. Sa ii pui in carca ca in cunostinta de cauza a ales la infiintarea firmei cum va fi ea firma mi se pare criminal! De unde sa stie omul de afaceri ca daca a declarat ca vrea salariati are nu-stiu-ce termen pentru a depune declaratia aferenta contributiilor salariale? Sau pentru ca optat pentru platitor de TVA, trebuie sa depuna o declaratie la fisc? In mintea lui totul este simplu: nu incep activitatea nu trebuie sa depun nimic. Au fost cazurile in care numai respectand legea privind nedepunerea declaratiilor fiscale la termenele respective, numai din amenzi trebuia sa plateasca aproape 1% din PIB. Cine ar mai fi platit acele amenzi? Nimeni! Si de fapt de ce exista amenzile pentru nedepunerea lui 010? Simplu: ca sa nu existe evidente clare la ANAF.
A venit ANAF-ul si sa spuna: Nu aveti 010, va invitam ca in 15 zile sa clarificati vectorul fiscal FARA AMENDA. Contabilul ar fi dat fuga si-ar fi depus acel blestemat de 010. ANAF-ul ar fi avut evidente corecte la fel si contribuabilul.
Hai sa facem un calcul scurt al amenzilor:
Am uitat 010 ......amenda 500 platibila la jumatate
Am uitat decl 100 (sau o contributie din declaratia 100, cat cinism) ....500 lei
Am uitat decl 102 (sau o contributie, acelasi cinism)...500 lei
Am uitat sa depun un bilant .....500 lei cel de sfarsit de an, si de la 1.500 cel de semestru
Am uitat sa depun declaratia 101.....500 lei
Sa contabilizam: 500+500+500+500(1.500)+500=2.500 lei
Cat costa o firma noua sa o infiintez? maxim 1.500 lei
Si atunci de ce sa imi mai bat capul? Ma duc si o vand la un ucranian pe firma veche sa-si sparga ANAF-ul capul cu ea si eu imi fac alta firma.
Dar daca ANAF-ul ar fi spus: aveti 15 zile ca sa depuneti declaratiile si bilanturile nedepuse FARA AMENDA. Va spun sigur ca a doua zi erau toate depuse. Cine ar fi avut de castigat? ANAF-ul! Pentru ca stia cum s-a miscat contribuabilul si ce bani va vira in viitor.
Ideea asta este: fa-l contient ca trebuie sa depuna si veti avea de castigat!
Nu!
S-a preferat majorarea cuantumului amenzilor pana la nebunie. Auzi o amenda de 12.000 de lei pentru o nenorocita de hartie! Cat de cinic sa fi si rupt de realitate sa fixezi un asemenea cuantum? Trebuie sa fi dement sa poprui astfel de amenzi. Si va jur cu mana pe inima ca daca l-as cunoaste pe acel om care a propus acest cuantum l-as tari in piata publica ca sa-l vedeti. Exista astfel de dementi care ar trebui sa traiasca in alte tari.
Amenda ar trebui sa fie ultima masura EXCEPTIONALA. La noi este regula. Si la cate amenzi se dau ANAF-ul are eviedntele la pamant, iar noi contabilii nu prea ne indesam sa le clarificam contra amenzi evidentele. Un lant al slabiciunilor!
De ce totusi avem nevoie de un organism profesional care sa ne apere drepturile? SImplu, pentru ca ei ar trebui chiar sa le apere, ei ar trebui sa fie cei care sa spuna: intruct nu avem posibilitate de dialog vom trece la masuri extreme. Nu suntem surzi, nu suntem muti (ci suntem multi) si trebuie sa se stie ca avem drepturi. Oameni buni fara noi - chiar daca pare patetic - nu se poate sa se invarta banul in economie. Eu recunosc ca nu sunt cel mai stralucit exemplu. Sunt poate chiar undeva la sub medie, sunt altii mult mai straluciti decat mine, dar trebuie sa stim ca forta pe care o avem trebuie sa ne faca sa lucram in liniste ca sa nu se intample multe din cele care acum se intampla.
Propunerile dumneavoastra ne vor onora pe toti de pe forum si ne vor misca in vreun fel. Asta inseamna ca ne pasa de noi. Asta inseamna ca - oricat ar parea de ciudat - ne pasa si de cei de la ANAF. Si noi vrem evidente corecte, si noi vrem ca totul sa fie corect. Cum or putea cei de la ANAF ca pe baza programului lor de evidenta sa spuna: Avem de recuperat de la contribuabil atatea-mii-de-lei, iar realitatea sa fie cladita pe niste cifre nereale. Am convingerea ca exact asa stau lucrurile. Pe langa criza mondiala nu suntem in stare sa spune clar: avem atatia bani de primit! De ce? Fara suparare raspunsul este: din pricina ANAF! Eu nu ma voi duce sa platesc niciodata amenda pentru o hartie nedepusa la timp! NICIODATA! Este o aberatie. Si nu o voi depune NICIODATA chiar daca ar fi sa fac inchisoare pentru acest lucru. Sa fiu invitat politicos sa o depun si am sa fac acest lucru altfel NICIODATA!
Asociatia de care va scriu ar trebui sa ne apere si prin noi sa-i ajutam si pe ei. Ei - ANAF-ul - trebuie sa stie ca noi ii privim ca pe niste parteneri pentru ca asta trebuie sa si fim. Aceasta asociatie asta ar trebui sa faca sa ne apere si sa le spuna ca suntem deschisi ca sa tragem impreuna in aceeasi directie.
Ma simt onorat pentru ca imi cititi toate cele pe care le scriu, si ma simt onorat ca sunteti colegii mei si ca fara voi nu as fi reusit sa invat atat de multe si va mai rog sa gasiti in voi puterea de a face un pas care ar putea sa ne aduca siguranta si linitea de care avem nevoie pentru a lucra corect. Frica sau amenintarea la care suntem supusi nu au ce cauta in aceasta meserie. Cineva trebuie sa ne apere!
Fiti va rog de acord cu aceasta propunere!
Ii multumesc lui TomaC pentru cele scrise si pentru colegii care au scris.
AM reusit sa vorbesc cu Valentina la telefon mai bine de 45 de minue. N-o sa credeti dar este convinsa ca va reusi in demersurile sale.
Chiar daca pare de necrezut impreuna cu Valentina am hotarat sa propunem infiintarea unei Asociatii care sa ne apere drepturile in fata autoritatilor de orice fel.
Ce sa faca aceasta asociatie?
Chiar asta sa faca sa functioneze ca un sindicat si sa ne apere drepturile.
Motivare:
Noi contabilii suntem o casta care nu este aparata de niciun organism privat si oriunde te duci intrebarea este simpla: cine va sustine? (Valentina a fost astfel intrebata: Cine va sustine ca asociatie profesionala? raspunsul a fost sec si incredibil: Nimeni. Cei de la ANAF si-au dat coate...).
Noi contabilii suntem angajatii diverselor entitati de stat sau private dar .... muncim pentru Stat. Statul primeste si inregistreaza informatiile pe care noi le dam, noi le producem si le muncim cum numai noi stim cum. Nimeni nu e perfect, daca am fi perfecti totul ar merge bine si ar fi minunat. Revin: muncim intai pentru Stat ca sa il indestulam, interpretam dispozitiile normele si legile astfel incat sa asiguram Statului veniturile necesare si .... suntem platiti de patronii care trebuie sa plateasca aceste dari. Noi nu putem sa fim chiar umiliti chiar calcati in picioare. Statul nu si-a adus niciun aport la instructia mea sau a dumneavoastra a oricarui contabil fie ca este el cu studii medii sau superioare. Nu! Eu m-am instruit pe banii mei, eu imi platesc licentele pentru programele pe care le folosesc, eu consum hartie eu declar si port raspunderea. Si e o raspundere.
Ce s-ar face Statul in cazul in care contabilii ar intra intr-o greva fiscala? Macar o luna?
Ar fi un intreg haos. Nu asta este ideea: greva fiscala. Nu! Si sunt impotriva oricarei forme de santaj.
Dar:
- am dreptul sa uit sa depun o declaratie
- am dreptul sa gresesc ca orice om si sa pot sa corectez acea eroare
- am dreptul sa lucrez fara sa stau in stres gandindu-ma Doamne am uitat sa depun nu-stiu-ce-declaratie de 12.000 lei amenda. Numai gandul ca am uitat o declaratie care imi poate aduce astfel de amenzi ma pune pe ganduri. Cum mai pot lucra sub o asemenea presiune?! Dumneavoastra colegii de breasla sa imi spuneti!
- am obligatia sa respect legile si sa le pun in practica. Asta este singura mea obligatie. Dar ca sa pot sa o respect nu trebuie sa traiesc cu frica in san. Sa recurg la umilinte sau la situatii la limita legalitatii.
Intreb sincer: De cate ori a venit ANAF-ul sa intinda mana si sa spuna: sunteti partenerii nostrii si nu dusmanii nostrii, adica infractori.
DE CATE ORI a intins mana si sa spuna: nu sunteti mai buni decat noi si nu suntem mai buni decat voi dar trebuie sa traim impreuna.
DE CATE ORI a spus ANAF-ul: ati omis sa depuneti o declaratie?! Nu se prabuseste tara sau economia, si eu ca sef al ANAF-ului (ca un om obisnuit) am uitat sa platesc telefonul la timp, am uitat intretinerea, lumina sa le platesc. Mi-a fost frica sa ma duc si sa platesc pentru ca am uitat? Nu. Pentru ca acea amenda nu a fost atat de mare incat sa te chirceasca. Cati dintre voi primiti onorarii la nivelul unei amenzi minime? Adica 500 lei? Cati? Putini. Si am gresit, am omis o nenorocita de declaratie. ANAF-ul se bucura: platiti minimul in 48 de ore si va luam doar 250 lei. A rezolvat astfel problema ANAF-ul? Nu! Din contra. Ma sperie si nu ma mai duc sa depun nicio declaratie. Ca nu mai vreau. Ca nu vreau sa -platesc amenzi stupide.
DE CATE ori a instins ANAF-ul mana sa spuna: ati omis sa depuneti 3 luni o declaratie? Aveti un termen de 15 zile calendaristice pentru a depune aceste declaratii fara manead. Daca dupa acele 15 zile nu am depus declaratiile omise, atunci ANAF-ul sa constate reaua credinta si sa aplice amenzi. Ce il intereseaza pe ANAF? Sa aiba declaratii, sa aiba obligatiile declarate pentru ca sa te agate. Daca eu de frica amenzilor nu mai declar ce mai primeste ANAF-ul? Nimic!
SI vin si intreb: chiar sa fi atat de fraier incat sa nu iti pese de ce obgliatii au contribuabilii de declarat? Nu asta inseamna ANAF? (Administratia....). Cum administrezi? Dand amenzi si bagand spaima in contribuabili? Asta se intampla pe vremurile demult apuse. Cat de fraier sa fi? Este atat de simplu sa-l inviti politicos pe contribuabil sa vina sa depuna fara amenda ceva incat cu siguranta acela va veni numai de rusine.
Imi aduc aminte de o situatie fereicita la Adm Fin Sector 4. Am uitat sa depun fisele fiscale intr-un an. AM primit somatie din care reiesea ca amenda era de 5.000 lei. Am inghetat. Am incercat pe orice cale sa caut sa le depun. N-am reusit. M-am inscris in audienta. Nu pot sa va descriu ca la un asemenea cuantum al amenzii aproape ca nici nu mai sta pe propriile picioare. M-a primit directorul adm fin (din Brancoveanu) un domn care avea o privire ferma si care chiar se potrivea cu functia pe care o ocupa. M-a privit direct in ochi si m-a intrebat: Ce puteti sa-mi spuneti pentru faptul ca nu ati depus fisele fiscale? V-as spune adevarul dar nu cred ca ma veti crede, am replicat eu. Incercati-ma! a replicat dumnealui. Domnule director adevarul, adevarat este ca am uitat. Asta este adevarul. - Nu pot sa cred ca ati uitat. Cum sa uitati nu asta va este meseria? Ba da, dar sincer am uitat si in apararea mea nu este decat aceasta explicatie. S-a uitat la mine fix si mi-a spus: Va sfatuiesc ca pe viitor sa nu mai uitati! Am primit avertisment. AM PRIMIT AVERTISMENT! Eram atat de fericit ca imi venea sa-l imbratisez pe omul acela acolo. Eram aproape de lesin cand mi-a aprobat. Nu mai stiu ce s-a intamplat si cum am ajuns sa le depun. Nu stiu - spre rusinea mea - cum il cheama pe acel om. Adevarat OM! A crezut in eroarea umana si nu a a sanctionata. Intrebati-ma daca am mai uitat de atunci incolo sa mai depun fisele la Sectorul 4?! N-am mai uitat. Am tinut minte acea mana pe care acel om a intins-o parca spunand: Partenere fi mai atent pe viitor.
Oare chiar nu poate sa existe un parteneriat intre cele doua entitati? Contribuabili si ANAF?
Sunt chiar atat de ireconciliabile pozitiile incat nu se poate gasi o cale a dialogului?
Eu spun ca nu!
Chiar noi contabilii nu putem fi acuzati ca nu am intins mana. Am intins-o dar s-a considerat ca cersim. NU CERSIM PENTRU DUMNEZEU! Nu! SI noi vrem sa castigam o paine ca si cei care lucreaza la ANAF. Vrem sa nu traim sub presiune si mai ales sa gasim intelegere!
DE CATE ORI ANAF-ul a recunoscut ca isi terorizeaza proprii angajati? Totul este atat de simplu: Daca angajatii sunt tratati cu respect si ei vor trata cu respect contribuabilul. Daca nu, nu! Cum pot eu contribuabil sa inteleg un angajat care dupa ce politicos iti raspunde la "buna ziua" ti-a calculat deja amenda in gand si asteapta momentul prielnic sa ti-o spuna: nu va faceti ganduri ca nu scapati fara amenda.
Luati la intamplare orice proces verbal de amenda. Nu o sa va vina sa credeti ce se scrie acolo. Eu daca as fi administrator al ANAF i-as incolona pe stadioane si i-as impusca. Pentru ca ce scrie in acele procese verbale frizeaza penalul scrise din burta si ireale. Sunt articole de Legi trecute una-intr-una ti se insira ce anume ai omis sa depui ca sa se vada ca acele declaratii nedepuse costa. Si cui ii folosesc? Nimanui. Evidentele sunt aceleasi: la pamant.
V-ati pus oare intrebarea de ce nu putem sa descarcam fisele de evidenta pe platitor de pe internet? Simplu sunt ireale! Programul este prost si prost functioneaza. Este o problema a ANAF-ului. Propriul lor program nu este chiar cea mai fericita solutie. Dar pe asta-l au. Ii cred dar ei nu ne cred. Fisele de evidenta pe platitor ar trebui sa se poata descarca de catre contabili ca sa poata fi confruntate cu evidenta din balantele firmelor. La ce-mi foloseste mie o fisa dupa ce raul a fost facut? Poate escopar o eroare la ei sau poate chiar la mine. Astept pana imi va veni somatia de inchidere a contului. Atunci e deja mult prea tasrziu. Facilitati-ne accesul la propriile date pe care tot noi vi le comunicam. Ce poate fi secret in documentele pe care le depunem? Daca e vorba de Finante Publice, apoi unde este publice? cand vine vorba de secret? Slava Domnului ca Bilanturile sunt bine mersi si se pot vizualiza de oricine. N-a mai murit nimeni ca sunt "publice". Dar se pare ca se moare pentru acele nenorocite de fise.
Referitor la vectorul fiscal:
O alta problema care mi se pare de o gravitate exceptionala: declararea vectorului fiscal la Registrul COmertului la infiintarea unei firme.
Cum este posibil ca niste angajati care nici macar nu stiu implicatiile fiscale si contabile sa te intrebe: vreti firma cu salariati sau fara? Sa fie platitoare sau neplatitoare de TVA, etc, etc, etc? Ce pregatire au acele dudi? Stiu dansele ce implicatii fiscale au acele "declararari" de dragu declararii? Nu! Ele isi fac meseria: l-am intrebat si stia. Sa fim seriosi! Cati dintre cei care isi deschid o firma stiu de repercusiunile declararii vectorului fiscal la infiintare. Din acest punct de vedere mi se pare ca ANAF-ul - considerand ca debirocratizeaza - a facut un mare deserviciu conttribuabilului. Un om de afaceri este un om de afaceri care nu stie despre fiscalitate si despre contabilitate. Cel putin la inceput. Sa ii pui in carca ca in cunostinta de cauza a ales la infiintarea firmei cum va fi ea firma mi se pare criminal! De unde sa stie omul de afaceri ca daca a declarat ca vrea salariati are nu-stiu-ce termen pentru a depune declaratia aferenta contributiilor salariale? Sau pentru ca optat pentru platitor de TVA, trebuie sa depuna o declaratie la fisc? In mintea lui totul este simplu: nu incep activitatea nu trebuie sa depun nimic. Au fost cazurile in care numai respectand legea privind nedepunerea declaratiilor fiscale la termenele respective, numai din amenzi trebuia sa plateasca aproape 1% din PIB. Cine ar mai fi platit acele amenzi? Nimeni! Si de fapt de ce exista amenzile pentru nedepunerea lui 010? Simplu: ca sa nu existe evidente clare la ANAF.
A venit ANAF-ul si sa spuna: Nu aveti 010, va invitam ca in 15 zile sa clarificati vectorul fiscal FARA AMENDA. Contabilul ar fi dat fuga si-ar fi depus acel blestemat de 010. ANAF-ul ar fi avut evidente corecte la fel si contribuabilul.
Hai sa facem un calcul scurt al amenzilor:
Am uitat 010 ......amenda 500 platibila la jumatate
Am uitat decl 100 (sau o contributie din declaratia 100, cat cinism) ....500 lei
Am uitat decl 102 (sau o contributie, acelasi cinism)...500 lei
Am uitat sa depun un bilant .....500 lei cel de sfarsit de an, si de la 1.500 cel de semestru
Am uitat sa depun declaratia 101.....500 lei
Sa contabilizam: 500+500+500+500(1.500)+500=2.500 lei
Cat costa o firma noua sa o infiintez? maxim 1.500 lei
Si atunci de ce sa imi mai bat capul? Ma duc si o vand la un ucranian pe firma veche sa-si sparga ANAF-ul capul cu ea si eu imi fac alta firma.
Dar daca ANAF-ul ar fi spus: aveti 15 zile ca sa depuneti declaratiile si bilanturile nedepuse FARA AMENDA. Va spun sigur ca a doua zi erau toate depuse. Cine ar fi avut de castigat? ANAF-ul! Pentru ca stia cum s-a miscat contribuabilul si ce bani va vira in viitor.
Ideea asta este: fa-l contient ca trebuie sa depuna si veti avea de castigat!
Nu!
S-a preferat majorarea cuantumului amenzilor pana la nebunie. Auzi o amenda de 12.000 de lei pentru o nenorocita de hartie! Cat de cinic sa fi si rupt de realitate sa fixezi un asemenea cuantum? Trebuie sa fi dement sa poprui astfel de amenzi. Si va jur cu mana pe inima ca daca l-as cunoaste pe acel om care a propus acest cuantum l-as tari in piata publica ca sa-l vedeti. Exista astfel de dementi care ar trebui sa traiasca in alte tari.
Amenda ar trebui sa fie ultima masura EXCEPTIONALA. La noi este regula. Si la cate amenzi se dau ANAF-ul are eviedntele la pamant, iar noi contabilii nu prea ne indesam sa le clarificam contra amenzi evidentele. Un lant al slabiciunilor!
De ce totusi avem nevoie de un organism profesional care sa ne apere drepturile? SImplu, pentru ca ei ar trebui chiar sa le apere, ei ar trebui sa fie cei care sa spuna: intruct nu avem posibilitate de dialog vom trece la masuri extreme. Nu suntem surzi, nu suntem muti (ci suntem multi) si trebuie sa se stie ca avem drepturi. Oameni buni fara noi - chiar daca pare patetic - nu se poate sa se invarta banul in economie. Eu recunosc ca nu sunt cel mai stralucit exemplu. Sunt poate chiar undeva la sub medie, sunt altii mult mai straluciti decat mine, dar trebuie sa stim ca forta pe care o avem trebuie sa ne faca sa lucram in liniste ca sa nu se intample multe din cele care acum se intampla.
Propunerile dumneavoastra ne vor onora pe toti de pe forum si ne vor misca in vreun fel. Asta inseamna ca ne pasa de noi. Asta inseamna ca - oricat ar parea de ciudat - ne pasa si de cei de la ANAF. Si noi vrem evidente corecte, si noi vrem ca totul sa fie corect. Cum or putea cei de la ANAF ca pe baza programului lor de evidenta sa spuna: Avem de recuperat de la contribuabil atatea-mii-de-lei, iar realitatea sa fie cladita pe niste cifre nereale. Am convingerea ca exact asa stau lucrurile. Pe langa criza mondiala nu suntem in stare sa spune clar: avem atatia bani de primit! De ce? Fara suparare raspunsul este: din pricina ANAF! Eu nu ma voi duce sa platesc niciodata amenda pentru o hartie nedepusa la timp! NICIODATA! Este o aberatie. Si nu o voi depune NICIODATA chiar daca ar fi sa fac inchisoare pentru acest lucru. Sa fiu invitat politicos sa o depun si am sa fac acest lucru altfel NICIODATA!
Asociatia de care va scriu ar trebui sa ne apere si prin noi sa-i ajutam si pe ei. Ei - ANAF-ul - trebuie sa stie ca noi ii privim ca pe niste parteneri pentru ca asta trebuie sa si fim. Aceasta asociatie asta ar trebui sa faca sa ne apere si sa le spuna ca suntem deschisi ca sa tragem impreuna in aceeasi directie.
Ma simt onorat pentru ca imi cititi toate cele pe care le scriu, si ma simt onorat ca sunteti colegii mei si ca fara voi nu as fi reusit sa invat atat de multe si va mai rog sa gasiti in voi puterea de a face un pas care ar putea sa ne aduca siguranta si linitea de care avem nevoie pentru a lucra corect. Frica sau amenintarea la care suntem supusi nu au ce cauta in aceasta meserie. Cineva trebuie sa ne apere!
Fiti va rog de acord cu aceasta propunere!
Am vazut viitorul. Nu mi-l permit!
Excelent Nelu!
Ma bucur ca exista printre noi oameni atat de infocati.
E timpul sa aratam ca nu dormim si ca ne pasa.
Va supun atentiei doua lucruri:
1. Va rog sa imi transmiteti sugestii, propuneri, probleme avute, punctual, pentru a le putea sustine si prezenta saptamana viitoare celor de la ANAF.
2. Necesitatea unei asociatii profesionale, pentru care sunt dispusa sa ma ofer voluntar pentru a demara aceasta asociatie sau sindicat.
Va multumesc anticipat,
Valentina Sgarbura
Ma bucur ca exista printre noi oameni atat de infocati.
E timpul sa aratam ca nu dormim si ca ne pasa.
Va supun atentiei doua lucruri:
1. Va rog sa imi transmiteti sugestii, propuneri, probleme avute, punctual, pentru a le putea sustine si prezenta saptamana viitoare celor de la ANAF.
2. Necesitatea unei asociatii profesionale, pentru care sunt dispusa sa ma ofer voluntar pentru a demara aceasta asociatie sau sindicat.
Va multumesc anticipat,
Valentina Sgarbura