Evidenta operatiunilor impozabile si depunerea decontului
ART. 156
(1) Persoanele impozabile, inregistrate ca platitori de taxa pe valoarea adaugata, au urmatoarele obligatii din punct de vedere al evidentei operatiunilor impozabile:
a) sa tina evidenta contabila potrivit legii, astfel incat sa poata determina baza de impozitare si taxa pe valoarea adaugata colectata pentru livrarile de bunuri si/sau prestarile de servicii efectuate, precum si cea deductibila aferenta achizitiilor ;
-----din dicutiile avute cu cei de la finante -asistenta contribuabil am desus ca nu trebuie sa tin niciun jurnal de vanzari sau cumparari ,niciun registru ,.....dar atata timp cat vand catre populatie de exemplu se emite bon fiscal si imi urmaresc cifra de afaceri din raportul Z ,apoi pentru vanzarile care le fac catre persoane juridice emit factura pe care mi-o cere persoana juridica !!!
concluzia e ca cifra de afaceri o stabilesc din raportul Z si din facturile emise fara sa am vreo evidenta separata ,,contabila''---
eu nu te contrazic dar e discutabil !!!
Lamuriri - pfa
Mai citeste odata textul respectiv pe care l-ai citat. In citatul tau e vorba de persoane impozabile inregistrate ca platitori de TVA
Oricum textul art.156 e schimbat. E cel citat de mine. Iar normele nu sunt modificate, in sensul precizarii ca doar cei inregistrati inscopuri de TVA conduc evidenta contabila.
Asa cum spunea si Marian: evidenta in scopuri de TVA e obligatorie si asta pentru ca e data ca obligatorie de normele de la art.152 alin.6.
Evidenta contabila reglementata de art.156 e evidenta contabila doar in scopuri de TVA.Nicidecum pentru determinarea altor impozite si taxe.
Spre exememplu un II sau PFA, impus la norma, daca isi conduce o evidenta a facturlor de intrare si de iesire, fara a conduce evidenta incasarilor si platilor (cea care e evidenta obligatorie, din punct de vedere al impozitului pe venituri din activitati independente in cazul partidei simple), nu va putea si nici fiscul nu va putea determina alta taxa decit TVA si nicidecum alte impozite si taxe.
Atentie: la PFA plafonul de inregistrare in scopuri de TVA nu e dat de suma incasarilor, ci de suma operatiilor impozabile.De aceea e relevant a se cunoaste suma livrarilor.
Daca un PFA emite facturi de 120000 lei intr-un an, din care incaseaza 80000 lei, cifra de afaceri pentru determinarea plafonului de TVA este 120000, iar pentru determinarea impozitului pe venit este 80000 lei.Astfel daca in decembrie 2009 un PFA depaseste plafonul de 35000 EUR, se va inregistra in scopuri de TVA depunind declaratia de mentiuni pina pe 10 ianuarie.
Dar, daca un PFA in anul 2008 emite facturi de 100000 lei, din care incaseaza doar 70000 lei, iar in 2009 emite facturi de 90000 si le incaseaza in totalitate si incaseaza si soldul de 30000 lei din anul anterior, chiar daca suma incasarilor acestuia depaseste plafonul de inregistrare in scopuri de TVA, nu va fi obligat la inregistrare.
Definitia cifrei de afaceri pentru inregistrarea in scopuri de TVA e clara in codul fiscal: e data la art.152 alin.2, ce vorbeste de livrari sau operatiuni nicidecum de incasari.Faptul ca multi o confunda, e altceva.Iar confuzia e si mai mare cind vine vorba de PFA pentru ca tendinta este de a judeca lucrurile dupa evidenta contabila in partida dubla, unde cifra de afaceri (cea ce intra la determinarea profitului) de cele mai multe ori este aceiasi cu cea de la determinarea plafonului de inregistrare in scopuri de TVA si asta pentru ca spre deosebire de partida simpla, la venituri impozabile persoanele juridice trec si operatiile, livrarile facturate si neincasate, pe cind in cazul PFA acestea trec la venituri impozabile doar sumele efectiv incasate.
Oricum textul art.156 e schimbat. E cel citat de mine. Iar normele nu sunt modificate, in sensul precizarii ca doar cei inregistrati inscopuri de TVA conduc evidenta contabila.
Asa cum spunea si Marian: evidenta in scopuri de TVA e obligatorie si asta pentru ca e data ca obligatorie de normele de la art.152 alin.6.
Evidenta contabila reglementata de art.156 e evidenta contabila doar in scopuri de TVA.Nicidecum pentru determinarea altor impozite si taxe.
Spre exememplu un II sau PFA, impus la norma, daca isi conduce o evidenta a facturlor de intrare si de iesire, fara a conduce evidenta incasarilor si platilor (cea care e evidenta obligatorie, din punct de vedere al impozitului pe venituri din activitati independente in cazul partidei simple), nu va putea si nici fiscul nu va putea determina alta taxa decit TVA si nicidecum alte impozite si taxe.
Atentie: la PFA plafonul de inregistrare in scopuri de TVA nu e dat de suma incasarilor, ci de suma operatiilor impozabile.De aceea e relevant a se cunoaste suma livrarilor.
Daca un PFA emite facturi de 120000 lei intr-un an, din care incaseaza 80000 lei, cifra de afaceri pentru determinarea plafonului de TVA este 120000, iar pentru determinarea impozitului pe venit este 80000 lei.Astfel daca in decembrie 2009 un PFA depaseste plafonul de 35000 EUR, se va inregistra in scopuri de TVA depunind declaratia de mentiuni pina pe 10 ianuarie.
Dar, daca un PFA in anul 2008 emite facturi de 100000 lei, din care incaseaza doar 70000 lei, iar in 2009 emite facturi de 90000 si le incaseaza in totalitate si incaseaza si soldul de 30000 lei din anul anterior, chiar daca suma incasarilor acestuia depaseste plafonul de inregistrare in scopuri de TVA, nu va fi obligat la inregistrare.
Definitia cifrei de afaceri pentru inregistrarea in scopuri de TVA e clara in codul fiscal: e data la art.152 alin.2, ce vorbeste de livrari sau operatiuni nicidecum de incasari.Faptul ca multi o confunda, e altceva.Iar confuzia e si mai mare cind vine vorba de PFA pentru ca tendinta este de a judeca lucrurile dupa evidenta contabila in partida dubla, unde cifra de afaceri (cea ce intra la determinarea profitului) de cele mai multe ori este aceiasi cu cea de la determinarea plafonului de inregistrare in scopuri de TVA si asta pentru ca spre deosebire de partida simpla, la venituri impozabile persoanele juridice trec si operatiile, livrarile facturate si neincasate, pe cind in cazul PFA acestea trec la venituri impozabile doar sumele efectiv incasate.
Cu cât știu mai multe cu atât îmi dau seama că știu prea puțin.
-
vinczellero
- Mesaje: 692
- Membru din: Joi Mar 26, 2009 12:00 am
nu cred ca m-ai inteles !!! eu vorbesc de textele din lege care te conduc la o confuzie pentru ca crede-ma ca vine garda in control si interpreteaza diferit si fata de ce ai zis tu si fata de ce am zis eu ,daca vin finantele in control interpreteaza diferit fata de toti ....eu nu contest judecata ta si stiu foarte bine ca cifra de afaceri nu are legatura cu incasarile pentru ca si in partida dubla plafonul cifrei de afaceri il i-au de exemplu din rulajul conturilor 7xx si nu intereseaza pe nimeni cat am incasat din rulajul inregistrat (doar pe mine eventual ) !!!
Ba am inteles.
Nu se pune problema interpretarii diferite, in acest caz, decit daca cel ce vine in control e rau intentionat sau total nepregatit.
Vorba lui Marian: sa nu amestecam lucrurile! Ceea ce e scris in CF la capitolul TVA trebuie privit numai din punct de vedere al TVA.Atit si nimic mai mult. Altfel putem spune ca legea contabilitatii nu mai are sens, ca registrele din aceasta nu sunt obligatorii si ca ceea ce e obligatoriu e evidenta de la art.156 din CF. Nu e adevarat.Nimic mai fals.Textul de la art.156 se refera la evidenta din punct de vedere al TVA si atit.
Daca cel ce vine in control solicita evidenta ce trebuie tinuta pentru TVA atunci, daca e neplatitor sau platitor trebuie sa prezinte evidenta operatiilor - vezi 152 alin.6 si art.156 CF
Daca vine in control pe linie de impozit pe venit si e impus la norma, nu trebuie sa-i ceara nicio evidenta referitoare la determinarea acestui impozit, altfel, daca e impus in sistem real trebuie sa-i ceara sa prezinte evidenta condusa in partida simpla conform OMFP 1040/2004.
Nu se pune problema interpretarii diferite, in acest caz, decit daca cel ce vine in control e rau intentionat sau total nepregatit.
Vorba lui Marian: sa nu amestecam lucrurile! Ceea ce e scris in CF la capitolul TVA trebuie privit numai din punct de vedere al TVA.Atit si nimic mai mult. Altfel putem spune ca legea contabilitatii nu mai are sens, ca registrele din aceasta nu sunt obligatorii si ca ceea ce e obligatoriu e evidenta de la art.156 din CF. Nu e adevarat.Nimic mai fals.Textul de la art.156 se refera la evidenta din punct de vedere al TVA si atit.
Daca cel ce vine in control solicita evidenta ce trebuie tinuta pentru TVA atunci, daca e neplatitor sau platitor trebuie sa prezinte evidenta operatiilor - vezi 152 alin.6 si art.156 CF
Daca vine in control pe linie de impozit pe venit si e impus la norma, nu trebuie sa-i ceara nicio evidenta referitoare la determinarea acestui impozit, altfel, daca e impus in sistem real trebuie sa-i ceara sa prezinte evidenta condusa in partida simpla conform OMFP 1040/2004.
Cu cât știu mai multe cu atât îmi dau seama că știu prea puțin.
-
vinczellero
- Mesaje: 692
- Membru din: Joi Mar 26, 2009 12:00 am
pai tocmai ei recunosc ca trebuie clarificate lucrurile astea !!! am vorbit la asistenta contribuabil si la mine in judet si in alt judet !!! eu nu am de gand sa revolutionez modul de interpretare al legii dar chiar nu mai stim cum sa le abordam pentru ca trebuie sa recunoasteti ca v-ati saturat sa cititi o lege si apoi alte ordine ,hotarari ,ordonante si alte acte normative care modifica modificarile 
!!! noi aplicam legea doar prin puterea opiniei majoritatii fara ca legea in sine si in toata puterea si claritatea ei sa ne ofere imaginea clara asupra celor scrise care urmeaza a se aplica!!!
nu am avut de gand sa va contrazic ...departe de mine gandul asta ,dar incercam sa dezbat aspecte cu privire la confuzia pe care o reflecta legiuitorul in multe alte probleme !!!
eu unul m-am saturat sa pun problema cu ,,daca'' ma verifica acolo nu vede ,,aia'' ...daca trece cu vederea ,,aia'' e ok , ,,daca'' nu e pregatit inspectorul am ,,noroc'' , ,,daca'' o interpreteaza ca si mine e ok ,,daca'' finatele ma sfatuiesc asa insemana ca ,,e bine'' , ,,daca'' garda a uitat sa verifice tva-ul ,,,,daca'''' asta contest eu ,, nu faptul ca dvs.aveti o anumita parere pe care o sa o respect mereu !!!! va multumesc pentru opinii !!!
!!! noi aplicam legea doar prin puterea opiniei majoritatii fara ca legea in sine si in toata puterea si claritatea ei sa ne ofere imaginea clara asupra celor scrise care urmeaza a se aplica!!!nu am avut de gand sa va contrazic ...departe de mine gandul asta ,dar incercam sa dezbat aspecte cu privire la confuzia pe care o reflecta legiuitorul in multe alte probleme !!!
eu unul m-am saturat sa pun problema cu ,,daca'' ma verifica acolo nu vede ,,aia'' ...daca trece cu vederea ,,aia'' e ok , ,,daca'' nu e pregatit inspectorul am ,,noroc'' , ,,daca'' o interpreteaza ca si mine e ok ,,daca'' finatele ma sfatuiesc asa insemana ca ,,e bine'' , ,,daca'' garda a uitat sa verifice tva-ul ,,,,daca'''' asta contest eu ,, nu faptul ca dvs.aveti o anumita parere pe care o sa o respect mereu !!!! va multumesc pentru opinii !!!
Nu cred ca vei vedea vreodata un raspuns scris in care sa recunoasca ca ceva este "neclar" prin normele lor.vinczellero scrie:pai tocmai ei recunosc ca trebuie clarificate lucrurile astea !!!
am vorbit la asistenta contribuabil si la mine in judet si in alt judet !!!
Oricum nu este bine sa te bazezi prea tare pe ce spune asistenta contribuabilului, poti avea surprize mari.
Marian Apetre
-
vinczellero
- Mesaje: 692
- Membru din: Joi Mar 26, 2009 12:00 am
-
vinczellero
- Mesaje: 692
- Membru din: Joi Mar 26, 2009 12:00 am