Economisti, ni se pregateste ceva!!! Ceva rau , normal !

[paturcai]

Nu l-ai avut SeptimiuV dar ai mai cunoscut o superfirma de contabilitate cu experti contabili foarte buni.
Intamplator am pastrat toate balantele (pe care i-am pus sa le refaca, eu "umilul" economist care fac concurenta neloiala) gresite, ca dovada a super expertilor de la acea firma.
Ca greseli sunt si de o parte si de alta? Corect. Dar un expert contabil nu greseste mai putin decat un contabil. Asta cu siguranta. In aceeasi masura gresim si in aceeasi masura trebuie sa raspundem.
Multumesc lui AlbuL pentru suport si pentru incercarea de a face ceva pentru breasla contabila.

[albul498]

cred ca totusi daca si ceilalti colegi vad se realizeaza ceva concret vor veni si ei cu ajutoare,ptr ca nu le convine sa vina cineva sa le spuna ce sa hotarasca cu viata lor.Eu recunosc ca mai am de invatat foarte mult,dar nici nu concep ca un nimeni de expert (care la el 4x1 fac 16 exact asa a calculat pe o factura de prestari serv a lui.) sa-mi dicteze ca sa fac.Am riscat sa termin 3 facultati ca sa vina acesti oameni sa ma oblige sa dau spaga ptr examenele lor.....imi vine sa rad

[paturcai]

Am cititi ceea ce ApetreM a scris despre incercarile Valentinei de a misca ceva referitor la ANAF: un mesaj defetist desigur stiind ca intr-adevar ANAF este un organism imens si acnhilozat.
Surpriza constatata de Valentina astazi a fost ca:
- fisa de evidenta pe platitor la administratia Financiara era SUPERBIBILITA iar majorarile pentru care eram obligati sa facem cereri de stergere ca fiind nereale au disparut ca prin farmec. Valentina m-a intrebat daca pot sa cred. I-am spus ca acum faceam legatura cu ce mi s-a intamplat mie pe 25 februarie (in zi de depunere am fost invitat la adm fin la reglarea unei fise, cosmarul meu) 2010;
- am fost pe 25 februarie 2010 (la o saptamana dupa interventia Valentinei despre ANAF) pentru reglarea unei fise cu care ma chinuiam de 2 ani. Inspectoarea nu avea timp, eu nu aveam timp, patroana nu avea timp. Eu nu aveam timp pentru ca de fapt patroana nu mai avea balantele din perioadele respective pentru ca o colega de breasla a refuzat sa i le mai dea; administratia imi cerea acele balante, eu am tras de timp pana intr-o zi cand a trebuit sa dau piept cu reactiunea: cu inspectoarea.
Am fost placut impresionat - ca si Valentina - sa constat ca fisa era reglata pe toate contributiile, chiar inspectoarea s-a oferit sa-mi faca si o simulare a TVA si sa ma asigure ca majorarile care inca mai apar se vor sterge singure dupa "simulare" si o eventuala verificare "incrucisata" cu balanta mea. Dintr-o data somatiile s-au oprit si desi ma tanguiam pe la usa dnei inspector spunand ca am de recuperat, in sfarsit mi-a dat dreptate: da asa este si nu se va mai intampla pe viitor, m-a asigurat zambind doamna.
Deci ceva se misca. Ceva se va misca. Eu nu am fost la televizor si am constatat aceste modicari in bine.
Probabil ca si voi daca va veti duce veti avea aceleasi surprize placute: nu veti mai fi "obligati" sa va reglati singuri fisele si mai ales sa nu mai fiti umiliti.

[septimiuv]

sa recalculeaza toate fisele corect si sa ne mai lase cu hartiile lor trimise prin posta

[podarui]

Sunt intru totul de acord ca este idiot acest proiect de lege.Nu inteleg ce vor de la noi?vA TREBUI SA FACEM CEVA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[eugen01]

premise:
1.De la istorie invatam ca nu invatam nimic din istorie.
2.Dezbina si domneste.
3.Daca te temi de un complot...organizeaza-l.
4.Negociere inseamna ca doua entitati detin fiecare cate un bun si oricare dintre ei doreste, este interesat in/de bunul celuilalt.
5.Nu cred in teorii ale conspiratiei.
6.Sunt de felul meu pesimist, sceptic, neincrezator in minuni.
Concluzii:
Nu pot sa nu ma mir de coincidenta aparitiei acestui proiect de schimbare, revizuire a L82, la scurt timp dupa actiunea/interventia doamnei SV.Reclamatii, proteste, sugestii despre ANAF au fost, sunt si vor fi.Departe de mine gandul, ca ar fi nu stiu ce ganduri ascunse in demersul doamnei (de asa ceva ii banuiesc numai pe oamenii politici!) si cu tot respectul pentru dansa, pur si simplu a avut curajul, norocul sa iasa "in fata".
Ceea ce se intampla acum, imi aduce aminte o lozinca (era referitoare la bomba atomica), ce o scandam cu anumite ocazii inainte de 89 "Dau ei una (capitalistii adica!)...noi dam doua!!". Proiectul celor 41 e clar ca a fost facut pe genunchi, in pripa.De ce atata graba???S-au rezolvat toate in Romania...mai ramasese L82 !!Modalitatile de negociere, de dialog a clasei politice, de 20 de ani incoace au fost puse pe hartie de nenea Iancu "din doua una ..sa nu se schimbe....dar sa se revizuiasca sau sa nu se revizuiasca dar sa se schimbe pe ici pe colo..din aceasta dilema nu putem iesi !".Chiar daca o sa se strige dupa mine Casandra, ei bine daca vor fi schimbari mai radicale in strucura...mai mult ca sigur Proiectul celor 41 va fi aprobat(sub o forma sau alta).Daca sugestiile, protestele vor fi de anvergura mai mica, va fi tinut pe post de pisica (bancul cu pisica l-am citit in interviul dat cu multi ani in urma de M.Dinescu).Sunt,totusi semne ca valul de proteste se va micsora.Dovada??Toata lumea s-a unit intr-un protest, impotriva unui proiect mai mult decat ridicol.Acest proiect , daca imi permiteti, este moneda de schimb in negociere.Si totusi a reusit sa va (sa ne) abata de la adevarata problema:restructurarea, imbunatatirea sistemului bugetar.
Pentru dovezi recititi ultimele 5-6 pagini ale acestui topic.Deci se poate afirma ca vor castiga, fara sa dea nimic in schimb...

(imi cer scuze daca se va intelege ca protestul doamnei VS e pur si simplu un rezultat al hazardului, sau al oportunismului.Nu am vrut decat sa subliniez faptul ca daca simti ca trebuie sa actionezi...actioneaza !!)

[pintiliem]

[...] problema nu e ca faci copii [...] problema este unde ii mai educi in aceasta tara,unde invatamantul e la pamant iar lumea atat de limitata. [...]

Sistemul de invatamant este mult mai complex decat pare la prima vedere si nu ma grabesc sa-l incriminez doar pe baza informatiilor partiale, provenite in special din mass-media. Pana la urma, fiecare dintre noi avem un parcurs, mai lung sau mai scurt, in acest sistem si, fie ca recunoastem, fie ca nu, acesta si-a pus amprenta asupra noastra. Cine crede ca transformarea invatamantului, facuta bine sau prost de guvernantii actuali si precedenti, este o noutate nu cunoaste experimentele pedagogice ale lui John Dewey, Ellen Kay, Ovide Decroly ori Helen Parkhurst. Nu pot sa nu observ, daca ne raportam fie si numai la acest forum, ca sunt personae care folosesc cu abilitate limba ramana, au substanta in limbaj si, pe deasupra, si un caracter admirabil. Sa fie oare rezultatul educatiei?
Lumea nu este nici pe departe limitata, suntem foarte diferiti unul de celalalt, si tocmai existenta diversitatii face ca totul sa fie interesant. Ca sunt persoane care dovedesc o nepasare crasa fata de forma si continutul textelor pe care le posteaza nu putem nega. Daca le convine sa-si asume public o astfel de carte de vizita este problema lor. Din decenta, cei care au observat nu si-au permis sa comenteze.

Nu pot sa nu observ cat de profunde sunt luarile de pozitie din ultima vreme ale lui PaturcaI si cata dreptate are in ceea ce spune. Remarcabila este, de asemenea, prestatia lui Eugen. Este inca o confirmare ca avem ce invata unii de la altii si ca merita sa existe dezbateri pe forum. Un gand bun si pentru Valentina Sgarbura, care a avut o prezenta decenta in emisiunea TV. Am convingerea ca, indiferent de deciziile politice, persoanele puternice vor gasi calea de a-si practica profesia mai departe, in conditii onorabile.

[balintk]

Oare cei care propun modificarea L.82/92, cunosc efectiv intelesul cuvantului economie? Oare isi pot inchipui ce inseamna o firma mica? Nu a fost destul forfetara pentru cei care totusi au supravetuit? Nu sunt destuli someri in tara aceasta? Sunt curioasa care ar fi articolul din L53 cu care ar trebui sa incetam contractele de munca partiala. Nu cred ca va fi 55 b de comun acord. Sa fie prin efectul legii ? Legea ce fel de solutie ne va propune pentru a alege totusi la care firma sa ramanem cu 8 ore salariati? Eu nu vreau sa lichidez de la nici o firma mai ales ca din 91 am avut conventii civile si din 2003 am CIM cu fiecare. Mai mult nici firmele nu vor sa-mi inceteze contractele de munca.
Consider ca aprobarea acestei legi presupune netinerea nici unei evidente contabile la firmele mici.
Tineti minte de certificarea bilanturilor. ( parafa cu valoare minima de 300 lei, aplicata in 1 minut si eventual inca 1 minut pentru completarea unui contract de prestari servicii pretiparit fara a fi putea modificata la suma, numai numele beneficiarului se schimba) Pe acele vremuri 4 luni am lucrat, ore partiale, pentru acea suma. M-am simitit prost ca eu nu am acea parafa si am suportat 50% din taxa. Da TAXA !!
In anul 1996 neavand o vechime de 3 ani in contabilitate si nici studii economice medii m-am inscris la un Postliceal economic de 2 ani, in speranta ca voi indeplini conditiile pentru a fi contabil autorizat.(Zilnic: Servici, scoala, familie ) Am terminat, am invatat multe. Ma pregatesc de examen, Rezultat: contabilitate 9, fiscalitate 9.25, drept comercial 6,50. Contestatie, fara rezultat.
2000 ma inscriu la fac. de stiinte ec. 5 ani, ( cursuri, servici, familie, sesiuni ) licenta 9,25 . Bine ar fi sa am parafa. Acum pt ce? , parca nu o mai vreau parafa atat de mult. Am deja 7 ani "scoala de contabilitate" si o experienta in munca de 11 ani.
Nu m-am oprit, am facut si 3 semestre de master.
Oare cu parafa respectiva asi fi mai profesionista? Nu stiu. Eu nu mai dau examenul de acces la stagiu, nu mai am puteri la stagiatura de 3 ani! Perfectionarea continua si pregatirea profesionala am gasit aici pe forum.
Multumesc tuturor colegilor.
Parafa respectiva are o valoare nemasurabila iar eu nu o mai vreau.
Sunt de acord cu constituirea asociatiei care sa ne apere interesele. Puneti public o lista sa ne putem inscrie in asociatie noi care avem interese comune. Sa strangem fondurile necesare!

[teodorg133]

De acord cu dna. Balintk...si eu stau cu parafa in sertar, ma uit la ea, pt ca m-a servit 10 ani de zile, mi-a asigurat si un venitca sa pot sa-mi cresc copiii, dar acum o pastrez doar ca amintire...am obtinut-o in urma unui examen destul de greu in 1995, m-a bucurat dar acum nu mai imi foloseste la nimic...e doar "PASIVA"....dar eu lucrez in conitnuare, muncesc ca sa mai apuc o pensie de la stat dupa 33 de ani de "cotizare" peste tot...desi ma indoiesc ca o mai apuc daca se tot urca varsta la 65 si la femei...dar.... fiind scorpion, nu-mi pierd credinta, nu-mi pierd speranta!!!
sunt alaturi de toti cei pe care pot sa-i ajut, sa-i indrum (ps. pe timuri nimeni nu te ajuta cu nimic, nici acum!!) sunt alaturi de cei tineri care vor sa schimbe ceva...ORICE !!!!... IN BINE

[florescud]

Am trimis scrisoarea la Senat,Camera deputatilor, la UNPR SI UNPCPR (Patronatul privat),prin curierat,cu confirmare de primire,poate cineva o citeste.Am vazut ca si Camera de comert a sesizat neconstitutionalitatea acestei propuneri legislative si efectele negative pe care le-ar putea avea asupra firmelor.

Am de gand sa scriu si la Ceccar,poate va fi punctul meu de vedere,caci nu stiu daca altii sunt de acord,sa le atrag atentia ca nici o alta profesie nu se confrunta cu aberatiile scoase de ei:eu as fi,in principu de acord ca meseria noastra sa fie autorizata de un organism profesional,dar nu in felul pe care il practica ceccar.Adica,fac o facultate de profil,lucrez poate ani de zile si am si o experienta in domeniu,dar mai trebuie sa fac scoala 3 ani(sa pierd timp sambetele si duminicile pe acolo,in loc sa tin contabilitati si sa castig bani)si sa mai si cotizez sume exorbitante...Pai la care profesie s-a mai intalni asa ceva,poate doar la medicina se mai fac 5 ani de specializare,dar nu putem compara medicina cu contabilitatea.Mai sunt inginerii energeticieni,care dau un singur examen odata in viata(in baza unei tematici) pentru a obtine calitatea de electrician autorizat(nu de expert in instalatii!),dar nu sunt afiliati la nici un organism,nu platesc cotizatii nicaieri.Nu stiu cum e la avocati,dar nu am auzit asemenea porcarii.
Eu una ma simt hartuita de atatea modificari ce atenteaza la profesia mea,acum si cu bilanturile.Eu voi depune zilele astea bilantul,sa evit cecarul,in caz de ceva.Cu toate ca nu mai pot eu de contractul de mandata dintre cele 2 institutii,legea e foarte clara in aceasta privinta:bilantul se depune la registrul comertului si doar acolo.Oricum propunerea de modificare a ajuns la Senat,sa vedem ce se mai intampla,dar,sincer,nu am presimtiri bune....

[albul498]

noi trimitem peste tot aceste scrisori deschisa dar nu sant semnate oare nu trebuie sa le semnam si sa le punem din nou pe forum ca sa le trimitem in regula.Ptr ca asa nu le baga nimeni in seama?

[florescud]

Am trecut la sfarsit ''membrii forumului SAGA'',si persoana de contact,numele meu,cu adresa si nr. de telefon,caci m-am gandit si eu ca daca nu sunt semnate de cineva nu vor fi bagate in seama.

[filipn]

CECCAR-ul nu stie decat sa mareasca cotizatia .Stampila o tin si eu in sertar,ca amintire din 1994, cand ne-a umilit tovarasul TOMA, prin comportamentul lui. "Meseria" (orcare ar fi ea) de contabil nu poate sa o ia nimeni. Am criticat regimul comunist si acum PD-L este intr-o situatie mult mai grava decat a comunistilor. Spune in lege ca Administratorul raspunde de conducerea contabilitatii, este raspunderea lui si sa nu mai joace PD-L dupa cum canta CECCAR-ul condus in mare parte si in judete de comunisti.Sustin si eu demersul tuturor de a nu accepta propunerea CECCAR-ului de a modifica legea Contabilitatii.

[florescud]

Multumim tuturor celor care se alatura protestului nostru,nu numai asa,dar si postand in acest sens.Cred si eu ca nu mai trebuie sa acceptam hartuirile de acest gen.Acum de cand a pus Septimiu intrebarea legata de firma lui,ma apuca toti dracii cand ma gandesc,ca in curand s-ar putea sa nu mai am servici(cel de baza)si poate s-ar cuveni sa-mi deschid si eu o firma de contabilitate,ca doar asta stiu sa fac cel mai bine,dar iata ca nu pot,ca cineva de undeva nu ma''iubeste''si nu ma lasa fara stampila lui.Iarasi ,mare discriminare.O sa scriu la ceccar,sa-i bag undeva! Scuzati eprimarea neacademica,dar foarte sanatoasa.

[paturcai]

Ia sa vedem si pozitia CECCAR prin vocea/scriitura primului expert contabil al tarii:

Pozitia CECCAR

De câteva zile a fost pus în dezbatere publică un proiect de lege, care, în loc să facă în prealabil obiectul unor dezbateri profesionale între specialişti, a provocat o adevărată isterie a celor mai mult sau mai puţin interesaţi, mai mult sau mai puţin avizaţi, cu reflectarea de această dată normală în aproape întreaga medie românească.

Organismul care gestionează profesia contabilă, invită pe toţi cei interesaţi, inclusiv pe "contabilii afectaţi" de această propunere legislativă, să se aplece cu calm asupra poziţiei CECCAR vis-a -vis de problema în discuţie, considerată în mod exagerat, şi poate nu întâmplător, subiectul mediatic al zilei.

1. Propunerea legislativă - o propunere de clarificare

În prezent legea specială ( a contabilităţii) prevede că pentru ţinerea contabilităţii şi elaborarea situaţiilor financiare, o entitate are de ales una din două variante:

- activităţile contabile să fie realizate prin compartimente proprii - o variantă adoptată în practică de întreprinderile mari.

- activităţile contabile să fie externalizate unor persoane sau firme autorizate potrivit legii - variantă adoptată de regulă de întreprinderile mici şi mijlocii.

În practică a apărut însă o a treia variantă, bazată pe o insuficienţă legislativă privind definirea "compartimentului propriu" şi o mare scăpare din legislaţia muncii (dreptul de a încheia contracte cu timp parţial de lucru indiferent de importanţa publică a serviciului prestat): "compartimentul propriu cu o persoană angajată cu 2 ore/zi".

2. Serviciile contabile - servicii de interes public

Contrar susţinerilor- care din păcate îşi au originea chiar în unele texte legale - că răspunderea pentru raportările financiare revine administratorului firmei, nu trebuie scăpat din vedere că fidelitatea raportărilor financiare în ce priveşte patrimoniul, starea de sănătate şi performanţele financiare ale întreprinderii interesează în cel mai înalt grad toţi utilizatorii situaţiilor financiare respective şi anume:

- acţionarii, că averea lor nu s-a dus pe apa sâmbătei;

- potenţialii investitori, că investesc într-o întreprindere care prezintă credibilitate prin situaţiile financiare prezentate;

- băncile şi alte instituţii de finanţare, că fac o finanţare a unor activităţi rentabile capabile să le permită recuperarea sumelor împrumutate;

- salariaţii, că au un loc de muncă într-o entitate sigură, iar partea ce li se cuvine din produsul muncii lor este corect determinată;

- bugetul, că situaţiile financiare care stau la baza determinării valorilor impozabile sunt corect elaborate;

- populaţia, că situaţiile financiare sunt corect elaborate, obligaţiile fiscale sunt corect determinate şi deci nu există riscul ca guvernanţii să stabilească noi taxe şi impozite sau să mărească pe cele existente.

Acestea sunt motivele pentru care, reglementările europene şi standardele internaţionale şi naţionale ale profesiei pun accent pe satisfacerea de către profesioniştii contabili a unor înalte exigenţe de calitate a serviciilor pe care ei le realizează, ce nu pot fi îndeplinite dacă ei nu se supun unor cerinţe minime privind, educaţia profesională continuă şi etica profesională; altfel spus aceste persoane trebuie să fie controlate şi controlabile. De altfel, în multe ţări specialistul care elaborează situaţiile financiare ale unei întreprinderi este făcut public.

3. Situaţia existentă

Această "a treia cale" a proliferat în ultimii ani astfel că, după unele estimări ocupă, de la un judeţ la altul, între 15% şi 40% din piaţa serviciilor contabile.

Consecinţele existenţei acestui segment de piaţă cenuşie sau gri sunt dintre cele mai negative.

- Pentru întreprindere:

· "preocupaţi excesiv" de aspectele fiscale conducătorii întreprinderilor sunt rupţi de adevăratele şi realele probleme ale afacerilor lor, care ar trebui să fie reflectate fidel în bilanţurile contabile;

· lipsa de încredere a utilizatorilor în raportările financiare influenţează negativ costul capitalului şi deci dezvoltarea întreprinderii;

· insecuritatea pe termen mediu şi lung, a afacerii, şi expunerea conducătorilor la acte şi fapte încriminate de legile ţării:

- Pentru buget: evaziune fiscală şi incertitudini în ce priveşte determinarea bazelor impozabile, aplicarea şi calculul corect al obligaţiilor fiscale;

- Pentru ceilalţi utilizatori ai situaţiilor financiare ( bănci şi alte instituţii de credit, instituţii de asigurare, investitori, salariaţi, etc): inducerea în eroare a acestora când iau propriile decizii în legătură cu activitatea întreprinderii respective.

- Pentru populaţie: nedeterminarea corectă a obligaţiilor fiscale poate determina Guvernul să introducă noi taxe şi impozite sau să le mărească pe cele existente.

- Pentru contabilul în cauză: insecuritatea "afacerii" sale şi expunerea la sancţiunile civile sau penale prevăzute de lege.

În concluzie, considerăm că iniţiativa legislativă coincide pe deplin cu viziunea organismului profesional în legătură cu rolul contabilităţii şi al profesioniştilor contabili pentru dezvoltarea întreprinderilor şi a economiei şi cu preocupările generale pentru însănătoşirea mediului de afaceri, prevenirea evaziunii fiscale şi a altor fenomene negative din economie şi societate.

Biroul Permanent al Consiliului Superior al CECCAR

Preşedinte, Prof.univ.dr. Marin Toma

Lasati-ma sa vin asupra acestor elucrubatii mai tarziu dupa ce imi sterg lacrimile pentru ca plang in hohote.
El, prof. univ. dr. de renume mondial, el dl. TOMA este ingrijorat de profesie. Si eu as fi ingrijorat daca mi-ar taia cineva subventia/cotizatia anuala in care sa ma lafai ca un belfer.