Forum SAGA

buna ziua, daca societ. vinde un autoturism unei pers.fizice sub valoarea din contabilitate ce implicati sunt privind tva, precizez ca mas. a fost achizitonata luna trecuta prin terminarea leasingului iar luna aceasta va fi vanduta unei pf.

Asta poate te ajuta:
http://www.sagasoft.ro/forum/viewtopic.php?t=6587

multumesc pentru ajutor dar sunt mai mult in ceata, deci cheltuiala neamortizata este deductibila sau nedeductibila, se calculeaza tva sau nu,

Mai citiți odată topicul indicat. Scrie mai mult decât clar cum se tratează cheltuiala aceasta.

imi cer scuze ca revin, dar tot nu inteleg, olteanz spune ca chelt. este deductibila la scoterea din functiune a unui MF iar din adresa din 16.10.2007 prezentata de balintk reiese ca chelt. este nedeductibila, eu stiam ca de la 01.01.2007 chelt. este deductibila chear daca vinzi sub pret, dar am auzit diverse pareri de accea sunt in ceata rau de tot
multumesc pentru intelegere, atept un raspuns mai clar

neculal scrie:buna ziua, daca societ. vinde un autoturism unei pers.fizice sub valoarea din contabilitate ce implicati sunt privind tva, precizez ca mas. a fost achizitonata luna trecuta prin terminarea leasingului iar luna aceasta va fi vanduta unei pf.

Daca societatea Dvs. vinde utilajul la o valoare mai mica decat valoarea ramasa neamortizata, partea din valoarea ramasa neamortizata care nu se acopera cu venitul obtinut din vanzarea utilajului este considerata cheltuiala nedeductibila la calculul profitului impozabil.
Conform prevederilor art. 21 alin.1 din Legea nr. 571/2003 privind Codul Fiscal,cu modificarile si completarile ulterioare, pentru determinarea profitului impozabil sunt considerate cheltuieli deductibile numai cheltuielile efectuate în scopul realizării de venituri impozabile, inclusiv cele reglementate prin acte normative în vigoare.
In situatia in care utilajul se vinde la o valoare mai mica decat valoarea ramasa neamortizata,nu aveti obligatia sa colectati TVA la nivelul TVA-ului pe care societatea l-a dedus la data achizitiei utilajului.

asta era postat in topicul indicat de balazse...mie mi se pare f clar

ps. daca tot nu e clar, da amanunte cu cifre, ca sa intelegem problema

neculal scrie:imi cer scuze ca revin, dar tot nu inteleg, olteanz spune ca chelt. este deductibila la scoterea din functiune a unui MF iar din adresa din 16.10.2007 prezentata de balintk reiese ca chelt. este nedeductibila, eu stiam ca de la 01.01.2007 chelt. este deductibila chear daca vinzi sub pret, dar am auzit diverse pareri de accea sunt in ceata rau de tot
multumesc pentru intelegere, atept un raspuns mai clar

Omul are dreptate!!! Chiar l-am "bagat" in ceata. Hai sa vorbim clar, nu ca raspunsurile de la ANAF.
In aplicarea prevederilor art. 24 alin 15 Cod Fiscal ch. inregistrate ca urmare a casarii sau cedarii unui mijloc fix amortizabil, calculate ca diferenta intre valoarea fiscala de intrate a acestora si amortizarea fiscala sunt ch. efectuate in scopul realizarii de venituri impozabile.
Temei legal: Decizia 2 a Comisiei Fiscale Centrale OMFP 576/2004, MOF 376/2004.
Concluzie: sint deductibile fiscal.

neculal scrie:astept un raspuns mai clar

Inaintea unui raspuns mai clar este necesara o formulare mai clara a intrebarii.

neculal scrie:daca societ. vinde un autoturism unei pers.fizice sub valoarea din contabilitate

Valoarea din contabilitate poate fi si valoarea de intrare sau
valoarea de achizitie, dar poate fi si valoare ramasa neamortizata.

.

[/quote]
Valoarea din contabilitate poate fi si valoarea de intrare sau
valoarea de achizitie, dar poate fi si valoare ramasa neamortizata.[/quote]

De ce crezi ca are importanta la ce valoare se refera?

Îmi permit eu un răspuns:
- pentru că dacă vinde mașina cu o valoare egală cu cea de intrare, discuția aceasta nici nu ar fi trebuit deschisă.
- dacă vinde mașina la o valoare egală cu valoarea rămasă, iarăși nu ar fi fost nicio discuție
Nu se înțelege ce înseamnă sintagma "valoare din contabilitate" în acest caz. Noi, doar am presupus că ar fi vorba de o valoare inferioară valorii rămase.

Hai să reluăm puțin discuția despre vânzarea mașinii postînd și niște exemple ipotetice:

Am o mașină intrată cu 12000 lei, am înregistrat amortizare de 2000 lei, valoarea rămasă este de 10000 lei.Valoare de piață, actuală este cuprinsă între 9000 și 12000 lei.

Cazul 1
Se vinde mașina cu 12000 lei. E ok, înregistrăm profit 2000 lei. Nu se mai pune problema deductibilității fiscale.

Cazul 2
Se vinde mașina cu 10000 lei. Iarăși e ok, înregistrăm profit zero deci nu am o problemă legată de deductibilitate sau nu.

Cazul 3
Se vinde mașina cu 9000 lei. Abia cum apar discuțiile despre nedeductibilitate.
Adică, ce facem cu 1000 lei diferența dintre valoarea neamortizată și valoarea de vânzare?

Să pornim de la afirmația finanțelor, făcută prin adresa postată de către balintk.

În răspuns cei de la finanțe se prevalează de prevderile art.21 alin.1 din CF:

Conform prevederilor art. 21 alin.1 din Legea nr. 571/2003 privind Codul Fiscal,cu modificarile si completarile ulterioare, pentru determinarea profitului impozabil sunt considerate cheltuieli deductibile numai cheltuielile efectuate în scopul realizării de venituri impozabile, inclusiv cele reglementate prin acte normative în vigoare.

Dar, acest răspuns induce o opinie falsă după părerea mea: dacă înregistrezi pierdere (cazul 3) în urma unei tranzacții atunci suma echivalentă pierderii este considerată nedeductibilă. Această opinie este combătută de însuși textul utilizat de ei. Articolul cu pricina nu face referire la rezultatul obținut în urma unei tranzacții sau operațiuni economice (diferența dintre venituri și cheltuieli), ci, face referire exclusivă la venituri. Adică dacă o cheltuială generează un venit impozabil atunci aceasta este deductilă. Nicăieri nu se spune că o cheltuială trebuie să fie mai mică, mai mare sau egală cu venitul. Nicăieri nu scrie că o cheltuială se fragmentează.
În cazul nostru, o cheltuială de 10000 lei mi-a adus un venit de 9000 lei. Este impozabil acest venit? Da.Este deductibilă cheltuiala.Da.
Dacă am merge pe principiul - orice cheltuială ce depășește venitul este automat cheltuială nedeductibilă, atunci vai și amar de grămada de firme ce sunt în pierdere în țara asta.
Un exemplu ce s-ar încadra în prevederile acestui articol ar fi: firma de fabricat mobilă cumpără un snowboard ca obiect de inventar. Aduce acesta, prin utilizarea lui, venituri firme? Nu. Atunci discutăm despre cheltuieli ce nu gerenează venituri impozabile și ca urmare despre nedeductibilitatea acestora.

S-a mai discutat despre amortizarea fiscală. Aceasta este, mai simplu spus, amortizarea înregistrată pentru acele imobilizări utilizate de firmă în activitatea sa, doar pentru activitatea ei și doar pe perioada în care utilizarea lor duce la obținerea de venituri. Concret dacă am o mașină ce o utilizez pentru a-mi desfășura activitatea, atunci am înregistrat pe durata utilizării ei amortizare fiscală. În acest context diferența dintre valoarea de intrare și valoarea amortizată, în cazul cedării acelei mașini, reprezintă o cheltuială deductibilă fiscal și nu este condițonată de mărimea venitului obținut în urma cedării.
Dacă însă opresc activitatea 6 luni și continui să înregistrez amortizare la mașină, în cele 6 luni, atunci acea amortizare înregistrată pe perioada de inactivitate devine o cheltuială nedeductibilă nefiind amortizare fiscală ci amortizare contabilă.

Părerea mea...