Pentru creditare firma de catre asociat unic trebuie sa tai si chitanta sau numai dispozitia de incasare este suficienta? Eu cred ca dispozitia de incasare este suficienta pentru ca nu am incasare venit din exploatare.
Am citit atatea opinii.... desi cu legea in fata..... nu mai inteleg nimic.
Dar pentru restituire avans neutilizat?...dispozitie de incasare sau chitanta?
dispozitie incasare sau chitanta
-
danilevicis
- Mesaje: 1737
- Membru din: Vin Ian 05, 2007 1:00 am
- Localitate: Bucovina
- Contact:
Ptr. intrare de bani in firma se utilizeaza CHITANTA.
Am postat un extras din HG 831/1997, cu precizarea ca acum chitanta nu mai este cu regim special de tiparire, inseriere si numerotare.
CHITANŢA
(cod 14-4-1)
Formular cu regim special de tipărire, inseriere şi numerotare.
Tipărit în carnete cu câte 100 de file.
1. Serveşte ca:
- document justificativ pentru depunerea unei sume în numerar la casieria unităţii;
- document justificativ de înregistrare în registrul de casa (cu respectarea Regulamentului operaţiunilor de casa) şi în contabilitate.
2. Se întocmeşte în doua exemplare, pentru fiecare suma încasată, de către casierul unităţii şi se semnează de acesta pentru primirea sumei.
3. Circula la depunator (exemplarul 1, cu ştampila unităţii). Exemplarul 2 rămâne în carnet, fiind folosit ca document de verificare a operaţiunilor efectuate în registrul de casa.
4. Se arhiveaza la compartimentul financiar-contabil, după utilizarea completa a carnetului (exemplarul 2).
HG 831/1997
Am postat un extras din HG 831/1997, cu precizarea ca acum chitanta nu mai este cu regim special de tiparire, inseriere si numerotare.
CHITANŢA
(cod 14-4-1)
Formular cu regim special de tipărire, inseriere şi numerotare.
Tipărit în carnete cu câte 100 de file.
1. Serveşte ca:
- document justificativ pentru depunerea unei sume în numerar la casieria unităţii;
- document justificativ de înregistrare în registrul de casa (cu respectarea Regulamentului operaţiunilor de casa) şi în contabilitate.
2. Se întocmeşte în doua exemplare, pentru fiecare suma încasată, de către casierul unităţii şi se semnează de acesta pentru primirea sumei.
3. Circula la depunator (exemplarul 1, cu ştampila unităţii). Exemplarul 2 rămâne în carnet, fiind folosit ca document de verificare a operaţiunilor efectuate în registrul de casa.
4. Se arhiveaza la compartimentul financiar-contabil, după utilizarea completa a carnetului (exemplarul 2).
HG 831/1997
1+1=3
OlteanZ - desi nu comenteaza - are dreptate. Singurul document valabil pentru incasari din restituiri de avansuri neutilizate sau alte sume cu destinatia de "incasari" se fac numai pe baza de chitante.
Singura data cand o dispozitie de incasare este folosita ca atare - de fapt era, dar prevederea este caduca acum - este la infiintarea unei firme cand nu exista tipizatele tiparite cu "regim special".
Dispozitia de incasare de fapt este o "aprobare" din partea conducatorului unitatii si a compartimentelor implicate (control prevedentiv, director economic, contabilitate) privind aceasta incasare. Exemplu: Casierul unei unitati nu stie ce suma trebuie sa depuna o persoana in caseria unitatii si pe baza dispozitiei de incasare aprobate in prealabil va intocmi chitanta de incasare avand grija ca dispozitia de incasare sa ramana ca act justificativ pentru emiterea chitantei de incasare. Nu este treaba casierului sa stie destinatia economica a unei incasari, el incaseaza si nu-l poate "cerceta" pe depunator referitor la ce reprezinta acea suma pe care el o depune.
Singura data cand o dispozitie de incasare este folosita ca atare - de fapt era, dar prevederea este caduca acum - este la infiintarea unei firme cand nu exista tipizatele tiparite cu "regim special".
Dispozitia de incasare de fapt este o "aprobare" din partea conducatorului unitatii si a compartimentelor implicate (control prevedentiv, director economic, contabilitate) privind aceasta incasare. Exemplu: Casierul unei unitati nu stie ce suma trebuie sa depuna o persoana in caseria unitatii si pe baza dispozitiei de incasare aprobate in prealabil va intocmi chitanta de incasare avand grija ca dispozitia de incasare sa ramana ca act justificativ pentru emiterea chitantei de incasare. Nu este treaba casierului sa stie destinatia economica a unei incasari, el incaseaza si nu-l poate "cerceta" pe depunator referitor la ce reprezinta acea suma pe care el o depune.
Am vazut viitorul. Nu mi-l permit!
Referitor la aceasta controversata problema, cred ca ar merita sa ne uitam si pe prevederile referitoare la Dispozitiile de plata/incasare
Daca se compara textul Defunctelor Norme metodologice la Ordin 425 /1998
DISPOZIŢIE DE PLATĂ/ÎNCASARE CĂTRE CASIERIE
Formular tipizat fara regim special;
Cod 14-4-4
Format A6 si A5, Tiparit pe ambele fete, in blocuri de 100 file.
1. Serveşte ca:
- dispoziţie pentru casierie, în vederea achitării în numerar a unor sume, potrivit dispoziţiilor legale, inclusiv a avansurilor aprobate pentru cheltuieli de deplasare, precum şi a diferenţei de încasat de către titularul de avans în cazul justificării unor sume mai mari decât avansul primit, pentru procurare de materiale etc.;
- dispoziţie pentru casierie, în vederea încasării în numerar a unor sume, potrivit dispoziţiilor legale;
- document justificativ de înregistrare în registrul de casă şi în contabilitate, în cazul plăţilor în numerar efectuate fără alt document justificativ.
2. Se întocmeşte într-un exemplar de compartimentul financiar contabil:
- în cazul utilizării ca dispoziţie de plată, când nu există alte documente prin care se dispune plata (exemplu: stat de salarii sau lista de avans chenzinal etc.);
- în cazul utilizării ca dispoziţie de plată a avansurilor pentru cheltuielile de deplasare, procurare de materiale etc.;
- în cazul utilizării ca dispoziţie de încasare, când nu există alte documente prin care se dispune încasarea (avize de plată, somaţii de plată etc.).
Se semnează de întocmire la compartimentul financiar-contabil.
3. Circulă:
- la persoana autorizată să exercite controlul financiar preventiv, pentru viză în cazurile prevăzute de lege;
- la persoanele autorizate să aprobe încasarea sau plata sumelor respective;
- la casierie, pentru efectuarea operaţiunii de încasare sau plată, după caz, şi se semnează de casier; în cazul plăţilor se semnează şi de persoana care a primit suma. Cand este utilizata ca dispozitie de incasare, pentru sumele incasate casierul trebuie sa emita si chitanta cod 14-4-1
cu Ordin nr. 1850/2004 din 14/12/2004 privind registrele şi formularele financiar-contabile Publicat in Monitorul Oficial, Partea I nr. 23 din 07/01/2005
DISPOZIŢIE DE PLATĂ/ÎNCASARE CĂTRE CASIERIE (Cod 14-4-4)
1. Serveşte ca:
- dispoziţie pentru casierie, în vederea achitării în numerar a unor sume, potrivit dispoziţiilor legale, inclusiv a avansurilor aprobate pentru cheltuieli de deplasare, precum şi a diferenţei de încasat de către titularul de avans în cazul justificării unor sume mai mari decât avansul primit, pentru procurare de materiale etc.;
- dispoziţie pentru casierie, în vederea încasării în numerar a unor sume care nu reprezintă venituri din activitatea de exploatare, potrivit dispoziţiilor legale;
- document justificativ de înregistrare în registrul de casă şi în contabilitate, în cazul plăţilor în numerar efectuate fără alt document justificativ.
2. Se întocmeşte într-un exemplar de compartimentul financiar contabil:
- în cazul utilizării ca dispoziţie de plată, când nu există alte documente prin care se dispune plata (exemplu: stat de salarii sau lista de avans chenzinal etc.);
- în cazul utilizării ca dispoziţie de plată a avansurilor pentru cheltuielile de deplasare, procurare de materiale etc.;
- în cazul utilizării ca dispoziţie de încasare, când nu există alte documente prin care se dispune încasarea (avize de plată, somaţii de plată etc.).
Se semnează de întocmire la compartimentul financiar-contabil.
3. Circulă:
- la persoana autorizată să exercite controlul financiar preventiv, pentru viză în cazurile prevăzute de lege;
- la persoanele autorizate să aprobe încasarea sau plata sumelor respective;
- la casierie, pentru efectuarea operaţiunii de încasare sau plată, după caz, şi se semnează de casier; în cazul plăţilor se semnează şi de persoana care a primit suma;
- la compartimentul financiar-contabil, anexă la registrul de casă, pentru efectuarea înregistrărilor în contabilitate.
4. Se arhivează la compartimentul financiar-contabil, anexă la registrul de casă.
5. Conţinutul minimal obligatoriu de informaţii al formularului este următorul:
- denumirea unităţii;
- denumirea, numărul şi data (ziua, luna, anul) întocmirii formularului;
- numele şi prenumele, precum şi funcţia (calitatea) persoanei care încasează/restituie suma;
- suma încasată/restituită (în cifre şi în litere); scopul încasării/plăţii;
- semnături: conducătorul unităţii, viza de control financiar preventiv, compartimentul financiar-contabil;
- date suplimentare privind beneficiarul sumei: actul de identitate, suma primită, data şi semnătura;
- casier; suma plătită/încasată; data şi semnătura.
Textul este pastrat aproape integral din ordinul 425 /1998 in Ordinul 1850/2005 cu doua diferente:
- in noua varianta dispare precizarea: Cand este utilizata ca dispozitie de incasare, pentru sumele incasate casierul trebuie sa emita si chitanta cod 14-4-1- apare in plus: în vederea încasării în numerar a unor sume care nu reprezintă venituri din activitatea de exploatare.
Ce parere aveti?
Daca se compara textul Defunctelor Norme metodologice la Ordin 425 /1998
DISPOZIŢIE DE PLATĂ/ÎNCASARE CĂTRE CASIERIE
Formular tipizat fara regim special;
Cod 14-4-4
Format A6 si A5, Tiparit pe ambele fete, in blocuri de 100 file.
1. Serveşte ca:
- dispoziţie pentru casierie, în vederea achitării în numerar a unor sume, potrivit dispoziţiilor legale, inclusiv a avansurilor aprobate pentru cheltuieli de deplasare, precum şi a diferenţei de încasat de către titularul de avans în cazul justificării unor sume mai mari decât avansul primit, pentru procurare de materiale etc.;
- dispoziţie pentru casierie, în vederea încasării în numerar a unor sume, potrivit dispoziţiilor legale;
- document justificativ de înregistrare în registrul de casă şi în contabilitate, în cazul plăţilor în numerar efectuate fără alt document justificativ.
2. Se întocmeşte într-un exemplar de compartimentul financiar contabil:
- în cazul utilizării ca dispoziţie de plată, când nu există alte documente prin care se dispune plata (exemplu: stat de salarii sau lista de avans chenzinal etc.);
- în cazul utilizării ca dispoziţie de plată a avansurilor pentru cheltuielile de deplasare, procurare de materiale etc.;
- în cazul utilizării ca dispoziţie de încasare, când nu există alte documente prin care se dispune încasarea (avize de plată, somaţii de plată etc.).
Se semnează de întocmire la compartimentul financiar-contabil.
3. Circulă:
- la persoana autorizată să exercite controlul financiar preventiv, pentru viză în cazurile prevăzute de lege;
- la persoanele autorizate să aprobe încasarea sau plata sumelor respective;
- la casierie, pentru efectuarea operaţiunii de încasare sau plată, după caz, şi se semnează de casier; în cazul plăţilor se semnează şi de persoana care a primit suma. Cand este utilizata ca dispozitie de incasare, pentru sumele incasate casierul trebuie sa emita si chitanta cod 14-4-1
cu Ordin nr. 1850/2004 din 14/12/2004 privind registrele şi formularele financiar-contabile Publicat in Monitorul Oficial, Partea I nr. 23 din 07/01/2005
DISPOZIŢIE DE PLATĂ/ÎNCASARE CĂTRE CASIERIE (Cod 14-4-4)
1. Serveşte ca:
- dispoziţie pentru casierie, în vederea achitării în numerar a unor sume, potrivit dispoziţiilor legale, inclusiv a avansurilor aprobate pentru cheltuieli de deplasare, precum şi a diferenţei de încasat de către titularul de avans în cazul justificării unor sume mai mari decât avansul primit, pentru procurare de materiale etc.;
- dispoziţie pentru casierie, în vederea încasării în numerar a unor sume care nu reprezintă venituri din activitatea de exploatare, potrivit dispoziţiilor legale;
- document justificativ de înregistrare în registrul de casă şi în contabilitate, în cazul plăţilor în numerar efectuate fără alt document justificativ.
2. Se întocmeşte într-un exemplar de compartimentul financiar contabil:
- în cazul utilizării ca dispoziţie de plată, când nu există alte documente prin care se dispune plata (exemplu: stat de salarii sau lista de avans chenzinal etc.);
- în cazul utilizării ca dispoziţie de plată a avansurilor pentru cheltuielile de deplasare, procurare de materiale etc.;
- în cazul utilizării ca dispoziţie de încasare, când nu există alte documente prin care se dispune încasarea (avize de plată, somaţii de plată etc.).
Se semnează de întocmire la compartimentul financiar-contabil.
3. Circulă:
- la persoana autorizată să exercite controlul financiar preventiv, pentru viză în cazurile prevăzute de lege;
- la persoanele autorizate să aprobe încasarea sau plata sumelor respective;
- la casierie, pentru efectuarea operaţiunii de încasare sau plată, după caz, şi se semnează de casier; în cazul plăţilor se semnează şi de persoana care a primit suma;
- la compartimentul financiar-contabil, anexă la registrul de casă, pentru efectuarea înregistrărilor în contabilitate.
4. Se arhivează la compartimentul financiar-contabil, anexă la registrul de casă.
5. Conţinutul minimal obligatoriu de informaţii al formularului este următorul:
- denumirea unităţii;
- denumirea, numărul şi data (ziua, luna, anul) întocmirii formularului;
- numele şi prenumele, precum şi funcţia (calitatea) persoanei care încasează/restituie suma;
- suma încasată/restituită (în cifre şi în litere); scopul încasării/plăţii;
- semnături: conducătorul unităţii, viza de control financiar preventiv, compartimentul financiar-contabil;
- date suplimentare privind beneficiarul sumei: actul de identitate, suma primită, data şi semnătura;
- casier; suma plătită/încasată; data şi semnătura.
Textul este pastrat aproape integral din ordinul 425 /1998 in Ordinul 1850/2005 cu doua diferente:
- in noua varianta dispare precizarea: Cand este utilizata ca dispozitie de incasare, pentru sumele incasate casierul trebuie sa emita si chitanta cod 14-4-1- apare in plus: în vederea încasării în numerar a unor sume care nu reprezintă venituri din activitatea de exploatare.
Ce parere aveti?
-
danciup873
- Mesaje: 36
- Membru din: Mie Sep 05, 2007 12:00 am
- Localitate: Hunedoara, Petrosani
In primul rand, indiferent care ne-ar fi opinia, este cazul sa discutam pe un ton civilizat!
Daca ai avut amabilitatea sa observi, am pus aceasta problema fara a avea o opinie transanta. Unde scrie in mesaj ca eu cred ca este int-un fel sau in altul?
...
Totusi, care sa fie motivul pentru care legiuitorul a scos formularea Cand este utilizata ca dispozitie de incasare, pentru sumele incasate casierul trebuie sa emita si chitanta cod 14-4-1. si mai ales de ce a adaugat Serveste ca:... dispozitie pentru casierie, in vederea incasarii in numerar a unor sume care nu reprezinta venituri din activitatea de exploatare.
As mai atrage atentia asupra unei formulari din reglementarea referitoare la chitante, desi s-ar putea ca aceasta sa nu fie relevanta avand in vedere ca HG 831/1997 este anterioara Ordinului 425/1998:
Document justificativ pentru depunerea unei sume in numerar la casieria unitatii: Pentru a inlatura ambiguitatile, ar fi fost mai bine daca in loc de Unor sume ar fi fost Tuturor sumelor
Si o intrebare retorica: Cine are interes ca lucrurile sa nu fie clare?
Daca ai avut amabilitatea sa observi, am pus aceasta problema fara a avea o opinie transanta. Unde scrie in mesaj ca eu cred ca este int-un fel sau in altul?
...
Totusi, care sa fie motivul pentru care legiuitorul a scos formularea Cand este utilizata ca dispozitie de incasare, pentru sumele incasate casierul trebuie sa emita si chitanta cod 14-4-1. si mai ales de ce a adaugat Serveste ca:... dispozitie pentru casierie, in vederea incasarii in numerar a unor sume care nu reprezinta venituri din activitatea de exploatare.
As mai atrage atentia asupra unei formulari din reglementarea referitoare la chitante, desi s-ar putea ca aceasta sa nu fie relevanta avand in vedere ca HG 831/1997 este anterioara Ordinului 425/1998:
Document justificativ pentru depunerea unei sume in numerar la casieria unitatii: Pentru a inlatura ambiguitatile, ar fi fost mai bine daca in loc de Unor sume ar fi fost Tuturor sumelor
Si o intrebare retorica: Cine are interes ca lucrurile sa nu fie clare?
cu Ordin nr. 1850/2004 din 14/12/2004 privind registrele şi formularele financiar-contabile Publicat in Monitorul Oficial, Partea I nr. 23 din 07/01/2005
DISPOZIŢIE DE PLATĂ/ÎNCASARE CĂTRE CASIERIE (Cod 14-4-4)
1. Serveşte ca:
- dispoziţie pentru casierie, în vederea achitării în numerar a unor sume, potrivit dispoziţiilor legale, inclusiv a avansurilor aprobate pentru cheltuieli de deplasare, precum şi a diferenţei de încasat de către titularul de avans în cazul justificării unor sume mai mari decât avansul primit, pentru procurare de materiale etc.;
- dispoziţie pentru casierie, în vederea încasării în numerar a unor sume care nu reprezintă venituri din activitatea de exploatare, potrivit dispoziţiilor legale;
- document justificativ de înregistrare în registrul de casă şi în contabilitate, în cazul plăţilor în numerar efectuate fără alt document justificativ.
Eu am marcat alte cuvinte -vezi mai sus. DPI nu este document justificativ ptr. incasarea in numerar a unor sume, este o disp. catre casier, cum bine a sesizat paturcai.
DISPOZIŢIE DE PLATĂ/ÎNCASARE CĂTRE CASIERIE (Cod 14-4-4)
1. Serveşte ca:
- dispoziţie pentru casierie, în vederea achitării în numerar a unor sume, potrivit dispoziţiilor legale, inclusiv a avansurilor aprobate pentru cheltuieli de deplasare, precum şi a diferenţei de încasat de către titularul de avans în cazul justificării unor sume mai mari decât avansul primit, pentru procurare de materiale etc.;
- dispoziţie pentru casierie, în vederea încasării în numerar a unor sume care nu reprezintă venituri din activitatea de exploatare, potrivit dispoziţiilor legale;
- document justificativ de înregistrare în registrul de casă şi în contabilitate, în cazul plăţilor în numerar efectuate fără alt document justificativ.
Eu am marcat alte cuvinte -vezi mai sus. DPI nu este document justificativ ptr. incasarea in numerar a unor sume, este o disp. catre casier, cum bine a sesizat paturcai.
1+1=3
Nu m-am indoit nici o clipa de capacitatea de analiza a colegului Paturca. Este evident ca, atunci cand nu incaseaza venituri din exploatare, un casier are nevoie de dispozitia de incasare.
Ca legea nu precizeaza ca dispozitia este document justificativ si pentru incasarile in numerar este iarasi foarte clar. Ramane o nebuloasa renuntarea la precizarea: Cand este utilizata ca dispozitie de incasare, pentru sumele incasate casierul trebuie sa emita si chitanta cod 14-4-1.
Probabil, legiutorul a considerat ca nu mai este necesara pentru ca totul este clar.
Ca legea nu precizeaza ca dispozitia este document justificativ si pentru incasarile in numerar este iarasi foarte clar. Ramane o nebuloasa renuntarea la precizarea: Cand este utilizata ca dispozitie de incasare, pentru sumele incasate casierul trebuie sa emita si chitanta cod 14-4-1.
Probabil, legiutorul a considerat ca nu mai este necesara pentru ca totul este clar.
CREDITARE FIRMA
Buna ziua. Pentru aport asociat intocmesc si dispozitie de incasare si chitanta? Cand fac restituire aport asociat ce document intocmesc, doar dispozitia de plata? Chitanta este doar pentru incasari. Va multumesc
-
scortarum819
- Mesaje: 591
- Membru din: Sâm Apr 11, 2009 12:00 am
- Localitate: Cluj-Napoca
se vorbeste mai sus de 2 acte normative abrogate - HG 831/1997 a fost abrogata de HG 105/2009, iar HG 1850/2004 a fost abrogata de OMF 3512/2008, acesta din urma fiind singurul in vigoare acum.
Iar in OMF 3512/2008 zice asa :
CHITANŢĂ (cod 14-4-1)
1. Serveşte ca:
- document justificativ pentru depunerea unei sume în numerar la casieria unităţii;
- document justificativ de înregistrare în registrul de casă şi în contabilitate.
DISPOZIŢIE DE PLATĂ/ÎNCASARE CĂTRE CASIERIE (Cod 14-4-4)
1. Serveşte ca:
- dispoziţie pentru casierie, în vederea achitării în numerar a unor sume, potrivit dispoziţiilor legale, inclusiv a avansurilor aprobate pentru cheltuieli de deplasare, precum şi a diferenţei de încasat de către titularul de avans în cazul justificării unor sume mai mari decât avansul primit, pentru procurare de materiale etc.;
- dispoziţie pentru casierie, în vederea încasării în numerar a unor sume care nu reprezintă venituri din activitatea de exploatare, potrivit dispoziţiilor legale;
- document justificativ de înregistrare în registrul de casă şi în contabilitate, în cazul plăţilor în numerar efectuate fără alt document justificativ.
2. Se întocmeşte în două exemplare de către compartimentul financiar-contabil:
- în cazul utilizării ca dispoziţie de plată, când nu există alte documente prin care se dispune plata (exemplu: stat de salarii sau lista de avans chenzinal etc.);
- în cazul utilizării ca dispoziţie de plată a avansurilor pentru cheltuielile de deplasare, procurare de materiale etc.;
- în cazul utilizării ca dispoziţie de încasare, când nu există alte documente prin care se dispune încasarea (avize de plată, somaţii de plată etc.).
Creditarea unei firme nu reprezinta venit din exploatare, deci, pe langa chitanta, trebuie sa se emita si dispozitie de incasare.
Iar in OMF 3512/2008 zice asa :
CHITANŢĂ (cod 14-4-1)
1. Serveşte ca:
- document justificativ pentru depunerea unei sume în numerar la casieria unităţii;
- document justificativ de înregistrare în registrul de casă şi în contabilitate.
DISPOZIŢIE DE PLATĂ/ÎNCASARE CĂTRE CASIERIE (Cod 14-4-4)
1. Serveşte ca:
- dispoziţie pentru casierie, în vederea achitării în numerar a unor sume, potrivit dispoziţiilor legale, inclusiv a avansurilor aprobate pentru cheltuieli de deplasare, precum şi a diferenţei de încasat de către titularul de avans în cazul justificării unor sume mai mari decât avansul primit, pentru procurare de materiale etc.;
- dispoziţie pentru casierie, în vederea încasării în numerar a unor sume care nu reprezintă venituri din activitatea de exploatare, potrivit dispoziţiilor legale;
- document justificativ de înregistrare în registrul de casă şi în contabilitate, în cazul plăţilor în numerar efectuate fără alt document justificativ.
2. Se întocmeşte în două exemplare de către compartimentul financiar-contabil:
- în cazul utilizării ca dispoziţie de plată, când nu există alte documente prin care se dispune plata (exemplu: stat de salarii sau lista de avans chenzinal etc.);
- în cazul utilizării ca dispoziţie de plată a avansurilor pentru cheltuielile de deplasare, procurare de materiale etc.;
- în cazul utilizării ca dispoziţie de încasare, când nu există alte documente prin care se dispune încasarea (avize de plată, somaţii de plată etc.).
Creditarea unei firme nu reprezinta venit din exploatare, deci, pe langa chitanta, trebuie sa se emita si dispozitie de incasare.